Индикатор перегрузки (для лампового усилителя)

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20135
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Ой всë!
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26476
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ну и чем это принципиально отличается от обычного индикатора перегрузки ?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20135
Зарегистрирован: Чт янв 26, 2012 16:44:29
Откуда: Таксимо

Сообщение vlasovzloy »

Нукак! Чо тебе непонятно собака! обычных колонок линейное сопротивление, а у ламповых колонок нелинейное сопротивление!
Мои поставщики запчастей с отличной репутацией
texnomag.ru
radioremont.com
pl-1.org
4ip.info
elitan.ru
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

)) Судя по форме сигнала, вы смотрели ток входа ОУ, подавая на ОУ синус.
Тогда смотрите внимательно, что именно вы получили - для 358 вы имеете синус (тока) и он этот ток эквивалентен высокоомному резистору. Скажите, "резистор" генерирует искажения?
Теперь график с 393: там есть две зоны - когда тока нет вовсе и когда ток есть и этот ток как у 358 (см. выше). И, между этими зонами нет плавного перехода. В результате, на звуковом сигнале ты будете иметь два типа входного сопротивления - "резистор" и "ничего нет" - с резким переходом между ними. Как думаете, это не скажется на переключаемом (в зависимости от порога) сопротивлении к входу сигнала?

К слову - совершенно не понятно, почему для компаратора вы применили модель неинвертирующего включения, а для ОУ - инвертирующего. Для корректного сравнения применяйте аналогичное включение.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 23:17:35
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Opamp »

u37, я в обоих случаях подавал синус- так проще отслеживать что происходит. ;)
В этом и фишка, что "ток есть" только тогда, когда компаратор сработал- иными словами, когда "уже перегрузка". И не важно что там компаратор "будет вносить"- сам усилитель уже вносит несоизмеримо больше. А до "момента перегрузки" нет ничего- и это очень замечательно, поскольку компаратор ну совершенно точно абсолютно никак на сигнал не влияет. Мало того, даже когда "резистор резко появляется"- сопротивление этого как бы резистора составляет мегаомы (учитывая что токи даже не микро, а наноамперные), что при сопротивлении регулятора громкости в пару десятков килоом значения не имеет практически никакого.
Почему мне применение компаратора и показалось более предпочтительным. Повторяю в третий раз- "если модели соответствуют действительности", что меня и беспокоит. Параноик-с...

Так... а вот замечание по поводу включения было верным.
"Перевернул" операционник- ток на входе стал постоянным, и тоже "наноамперным". Но не нулевым.
"Перевернул" компаратор- ток на отслеживающем входе в "нормальном" состоянии стал те же 50 нА, а на "опорном"- ноль.

Ну, это навело на мысль, что компаратор в том включении, в котором я его нарисовал изначально- наиболее предпочтительный вариант, поскольку единственный случай, когда ток отслеживающего входа нулевой. Если модели не врут...
Контактная информация:
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Сообщение Динозавр »

Opamp, ---Ток через вход протекает в любой момент времени, причем определяется величиной резистора на входе (ну, логично).---
Резистор линеен , нет отсебятины. Инвертирующий усилитель (а не повторитель) на 358 нужен.

---Параноик-с...---
Случайно заметил в МС12 у 358го входной ток Втекающий вместо вЫтекающего , но в вашем случае не важно. :solder:
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Реклама
Грызет канифоль
Сообщения: 257
Зарегистрирован: Пт дек 18, 2009 23:17:35
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Opamp »

Послесловие.

Обнаружил крайне интересную микросхему: TLC372.
Полный аналог 393 как по ногам, так и по принципу работы, "но есть нюансы". Он полевой, вообще ВЕСЬ. Микроамперное потребление, но это не главное- у него входные токи пикоамперные. Для ясности, входное сопротивление измеряется ТЕРАомами. Причем у него встроенные защитные диоды на входах уже, ничего дополнительно вешать не надо. Бо если повесить- обратные токи через внешние защитные диоды будут в десятки раз превышать входные токи компаратора, так что- лучше не вешать. Вообще даташит достаточно хорошо написан- какую ногу как и к чему подключать чтоб не было "звонов" и прочих неприятностей. Плюс подробно про расчет гистерезиса, если надо.
Пример "идеального элемента"- в схеме его как бы и вовсе нет, но его функции выполняются.
Судя по даташиту- выпускается аж с 1983го года, так что микросхема хоть и не дешевая, но и не дефицитная. Мож кому сия инфа окажется полезной...

В общем, проблему компаратора можно считать решенной, а что им сравнивать- это я еще подумаю... Всем спасибо за участие. :)
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»