Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

Как насчет схемы реле-регулятора от мерседеса? или любого авто, где 3-фазный генератор ларионов и акум
если напряжения и токи другие сделать пересчет по схеме
и вопрос в каком диапазоне оборотов гарантируется зарядка, а при каком уже ее нет
так расширить каким методом
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

[uquote="АлександрЛ",url="/forum/viewtopic.php?p=4747406#p4747406"]А зачем использовать два моста- 8 диодов, когда трёхфазный выпрямитель содержит всего шесть диодов?
Например- выпрямитель (звезда) Ларионова:[/uquote]

А вы уже посмотрели какая форма межфазного тока генератора получается с таким выпрямителем при заряде АКБ ? Разве будет генератор нормально работать с такой формой фазного тока?

Добавлено after 3 minutes 12 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747409#p4747409"]Как насчет схемы реле-регулятора от мерседеса?[/uquote]

Такие генераторы с катушкой возбуждения крайне неэффективны, в авто просто безразлично, срок службы короткий, автовладелец просто спалит больше бензина и никто не заметит разницы. Двигатель тарахтит, гул генератора от пульсаций тока на фоне звука двигателя все-равно никто не услышит.
У ветрогенераторов по другому...
Сейчас принято использовать генераторы с постоянными магнитами.

Добавлено after 6 minutes 35 seconds:
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4747407#p4747407"]А выигрыша по его схеме снятия напряжения с обмоток , на что он тоже явно рассчитывает, не будет.[/uquote]

я снимаю с обмоток генератора электрическую мощность, а не напряжение... Чтоб снимать мощность с обмоток генератора наиболее эффективно и качественно, мне необходимо получить синусоидальный межфазный ток генератора, что с предложенной вами схемой при заряде АКБ не получается.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Как же так, Слесарь, ведь это так просто... Как кубики... :music:
Держи фазные токи для твоей "схемы" (кликабельно):
Изображение
Мало того, что токи остались нелинейными, так еще и фазы перекошены...
:)))
[uquote="Слесарь",url="/forum/viewtopic.php?p=4747411#p4747411"]мне необходимо получить синусоидальный межфазный ток генератора, что с предложенной вами схемой при заряде АКБ не получается.[/uquote]
Он не получается линейным и на резистивную нагрузку... Но тебе же очевидное втолковать невозможно.
Туп, самонадеян, обидчив и уперт...
Так что же такое "межфазный ток"? Это новое слово в терминологии электротехники. Судя по его генезису - это линейный ток трехфазного источника - ток нагрузки подключенной к линейному напряжению...
Так какой ток тебя интересует - линейный или фазный?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27090
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

" - Они сами не знают чего хотят !" ©

Хочешь иметь чистый синус ( желание барина - закон ! ), так добавь конденсатор, получи постоянный ток и преобразуй в синус .

Хотя беготня за блохами чревата шишками и синяками....
я снимаю с обмоток генератора электрическую мощность, а не напряжение..
Ты что, не понял, что я писал именно про это ?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4747482#p4747482"]"
Хочешь иметь чистый синус[/uquote]
Муркиз, не нужно превращаться в Слесаря... :facepalm:
Ему нужен синусоидальный ФАЗНЫЙ ТОК, а напряжение и так синусоидальное.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 27090
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

:facepalm: это был сарказм....

Даже специально помянул, что хозяин - барин...

А вообще мне что-то кажется, что он думает, что чистый синус по напряжению обеспечит ему чистый синус по току, если он будет с запасом по "мощности".

Нечёткие формулировки - это беда. Каждый понимает их в меру своей испорченности...
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

В сети появилась агрессивная реклама ИБП уже не на 15 мин для компа, а для всего дома и вроде надолго, даже газовый котел упоминается. Обещают за день подключение, вопрос в каком помещение будет стоять. В спальне? Никаких тех. деталей - емкость в кВТ-ч не указана, ни тип аккумуляторов, обслуживаемые или нет, ни стоимости, ни предельной мощности. На фото здоровая балда, стоит на полу высотой точно метр-полтора
Последний раз редактировалось Coyote2025 Пн сен 22, 2025 13:08:10, всего редактировалось 2 раза.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4747523#p4747523"]А вообще мне что-то кажется, что он думает, что чистый синус по напряжению обеспечит ему чистый синус по току, если он будет с запасом по "мощности"....[/uquote]
Я не знаю о чем он думает и думает ли он вообще... :facepalm:
Но про синус по напряжению он ни разу не упоминал. Он всегда упоминал нелинейный ток фаз.
Трехфазный источник ПРИ ЛЮБОМ типе выпрямителя принципиально даст нелинейный ток фаз.
Вопрос решается дросселями в фазах. Но поскольку частота неопределенная, будут некоторые проблемы с выбором величины индуктивности и габарита дросселей. Эти некоторые трудности решаемы.

Добавлено after 5 minutes 42 seconds:
[uquote="Coyote2025",url="/forum/viewtopic.php?p=4747534#p4747534"]В сети появилась агрессивная реклама ИБП[/uquote]
Балабол пустопорожний. Как собачка - главное везде пометиться... Причем тут ИБП?
Друг Кота
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

суточное электро потребление обычной квартиры около 50 кг. литийполимерфосфат АКБ, то есть, вместе с преобразователем уже продают такие готовые тумбочки бесперебойники. Для полноразмерного дома отапливающегося теплонасосом, на сутки хранения энергии надо более чем в три раза больше вес литиевых АКБ.
Мучитель микросхем
Сообщения: 489
Зарегистрирован: Пт янв 18, 2013 01:30:11
Откуда: Вильнюс, Литва

Сообщение sancio »

Coyote2025, в местах с частыми блэкаутами люди давно уже применяют в качестве такого ИБП гибридные солнечные инверторы(как у Слесаря) с аккумом на несколько кВт-ч(а лучше нес. десятков). Это их штатный режим - работа без солнца с зарядкой аккума от сети, когда она есть.
Друг Кота
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Сейчас не только о блэкаутах стоит озаботиться.
Последний раз редактировалось Слесарь Пн сен 22, 2025 21:08:02, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

1 квт-ч стоит кажется 3 руб, плачу месяц 600 руб, это 200 квт-ч, в сутки 7 квт-ч
считаю на авто акум, 12 В 64 А-ч, это 0,8 квт-ч.

Т.е. на сутки нужно 10 авто акумов или эквив. кол-во каких других. Понятно никто в спальне свинцово-кислотный держать не будет. Но рекламы раньше ведь не было, просто видно фирму организовали по установке, и сфаловать кого можно только под блэкауты, а их похоже стало больше, особенно в прифронтовой полосе.

Следовательно с учетом ночного времени одного акума хватит максимум на час. Ну если экономить на такой случай, пирожки не печь и пр. так на освещение и заряд мбдильников и на сутки хватит. У ноутбуков какой-то запас есть, но обычно там акум. быстро сдают, не отдают полную мощность.
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Так как надо делать, с двумя или с тремя преобразователями?

Изображение

Изображение
Вложения
wind_controller.JPG
(66.72 КБ) 252 скачивания
Image0003.JPG
(38.22 КБ) 327 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3037
Зарегистрирован: Пт янв 03, 2025 16:26:44

Сообщение Coyote2025 »

я нем могу понять, какой смысл тщательно выравнивать нагрузки на фазы? Все же уходит в аккумулятор, какая ему разница, каким током будет заряжаться, ему ампер-часы нужны а не отсутствие пульсаций. А если потом нужно 220 В переменки, там своя схема. И скорей всего если питание будет от генератора при хорошем ветре, батареи же не будут отключаться, для них буферный режим наиболее благоприятный. С тренировкой время от времени, разряд/заряд. И при буферном режиме акума инвертор будет нормально работать. Так может больше внимания инвертору уделить?
Недостойны общения: Alex54, Asmodey, ABK, HariusHek, petrenko, SfS, VПалыч, КРАМ, Ива, ИВАНЫЧ956, МЕХАНИКД, Муркиз, Чумак
Друг Кота
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Еще раз, это не для выравнивания, а для синусоидального тока генератора, при котором более эффективно используются проводники катушек генератора и проводов подключения, а так же устраняется гул генератора при прерывистом токе как при работе с классическим выпрямителем.

Межфазный ток генератора с классическим выпрямителем:
Изображение
Вложения
Ток ветрогенератора 2.jpg
(78.52 КБ) 131 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81656
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

У тебя утюг не гудит?
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Утюг однофазный и не имеет выпрямителя. Действительно, трехфазный выпрямитель создает нелинейное потребление тока от фаз трехфазного источника даже при совершенно линейной нагрузке в виде обычного резистора. Нащщет уровня гула 150 Гц сказать не могу, но он может быть.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81656
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4747600#p4747600"]Утюг однофазный и не имеет выпрямителя. Действительно, трехфазный выпрямитель создает нелинейное потребление тока от фаз трехфазного источника даже при совершенно линейной нагрузке в виде обычного резистора. Нащщет уровня гула 150 Гц сказать не могу, но он может быть.[/uquote] Да это я так, на всякий случай. У Слесаря всякое бывает. :)))
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25614
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="HariusHek",url="/forum/viewtopic.php?p=4747602#p4747602"]У Слесаря всякое бывает. :)))[/uquote]
Интересно, что Витюша и Слесарь суть есть идентичный типаж.
Поэтому занятно читать их переписку. Оба дуют щеки, оба обидчивы и слушают только себя.
:)))
Как еще Слесарю не надоело писать в пустоту? Ему же никто не ответит при таком хамском отношении к людям. :facepalm:
Друг Кота
Сообщения: 5430
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Или вот из последних снимков, фазный ток генератора с классическим выпрямителем:
100 мВ равно приблизительно 1А.

Изображение
Вложения
ток генератора.png
(7.47 КБ) 232 скачивания
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»