Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

если от 0.3V то это банальный диодный выпрямитель на шоттки может сделать:
разделительный_конденсатор - резистор на землю - диод - конденсатор||сопротивление измерителя.

есть нюансы с линейностью, я недавно показывал флюковский детектор 100kHz-0.5GHz c интересной корректировкой нелинейности доп диодом https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p4710945
Изображение

можно и транзистор смещением подвести близко к открытию эмиттера, но проблемы нелинейности на малых сигналах будут все те же как и с просто диодом.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Krismi70 »

так вопрос в точности измерения не стоит, а просто оценка...
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Gudd-Head »

Шоттки нет, а с обычным диодом слишком плохо будет в районе 0,5 В.
Поэтому и хотелось раскачать транзистором: схему с номиналами бы...
так а обычный ЭП со смещением базы на 0,5 В
ЭП же не усиливает по напряжению.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Муркиз »

Но он ещё и детектировать может.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

детектировать может любой транзисторный каскад работающий в нелинейном режиме :music:

если делать предсмещение то неважно транзистор или диод.
Изображение
VD1,VD2 простые кремниевые вроде 1n4148, желательно одного типа и находящиеся рядом. можно подобрать VD2 c чуть меньшим падением (поменять их местами в случае ненулевого выхода без сигнала)
R2 на порядок ниже сопротивления измерителя (иначе на больших сигналах показания будут адекватными только в первые мгновения, до перезарядки С1 на новое установившееся значение)
источник смещения может быть любым уже имеющимся, ток через VD2 нужен порядка 1uA.

чувствительность такой схемы не хуже 50mV
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Gudd-Head »

Не, 2 диода не покатит.
Ладно, сформулирую вопрос по-другому: досталось мне в наследство несколько плат с "детекторами". Коллега, который их разрабатывал, уже уволился. Схему я перерисовал в Микрокап, и она вообще не работает. Но самое удивительное - как-то работает в железе (но мне не нравится):
Изображение
Вопрос: что хотел этот сумрачный гений?
Я склоняюсь заменить всё это на схему ЭП.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

пока известно:
B.
детектора диапазона 5...10 МГц
A.
Амплитудный детектор. Чтобы перевести переменное напряжение 0...1 В в постоянное чтобы измерить его.
C.
От нуля необязательно. Главное понять отсутствие (0 В) и при наличии оценить амплитуду в диапазоне 0,5-1,0 В.
думаю нет смысла обсуждать покатит или нет
без:
D. допустимое входное сопротивление детектора ?
E. входное сопротивление измерителя?
F. его входной диапазон напряжений?

если например D > E а F ~ A
то проблему может решить каскад ОЭ, причем детектировать прямо этим транзистором высокую частоту совершенно не обязательно и вероятно это не лучшее решение, если только не задача обойтись единственным пп элементом в схеме.

G. диапазон рабочих температур (надо ли париться с термокомпенсацией смещений)
жекаж
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Чт май 29, 2025 06:59:00

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение жекаж »

Кто-нибудь знает какую bms плату купить для двух акумов 18650 чтобы было напряжение 3,7В на выходе, это нужно для портативной колонки?
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43788
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение АлександрЛ »

Так 18650 нужно заряжать до 4,2 вольта, а 3,7 это аккумулятор заряжен, примерно процентов на 20~30..
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Муркиз »

Есть такие платы:

https://aliexpress.ru/item/1005007794853411.html

https://aliexpress.ru/item/1005008498835672.html

Аккумулятор заряжается до 4,2 В, а напряжение на выходе регулируется отдельно от этого.

Платы разные по мощности отдачи. Есть и другие, ищите.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="FAKIR",url="/forum/viewtopic.php?p=4719505#p4719505"]транзистор по схеме ЭП нужно подать компенсирующее напряжение, чтобы преодолеть порог включения.[/uquote]
В итоге сделал по схеме ЭП: питание 5 В, на базе 0,45 В (резисторы 100 кОм и 10 кОм); при отсутствии сигнала на выходе 0,01 В; при 0,4 В - 0,38 В; при 0,6 В - 0,65 В.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
bugmenot9
Родился
Сообщения: 15
Зарегистрирован: Пт июл 14, 2023 18:35:38
Откуда: Нерабочие схемы
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение bugmenot9 »

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4719683#p4719683"]Не, 2 диода не покатит.
Ладно, сформулирую вопрос по-другому: досталось мне в наследство несколько плат с "детекторами". Коллега, который их разрабатывал, уже уволился. Схему я перерисовал в Микрокап, и она вообще не работает. Но самое удивительное - как-то работает в железе (но мне не нравится):
Изображение
Вопрос: что хотел этот сумрачный гений?
Я склоняюсь заменить всё это на схему ЭП.[/uquote]

Посмотрите на схему 4.25 Простейший активный выпрямитель из Искусства схемотехники Хоровица и Хилла:
Изображение

Потом на свою.
Теперь узнаете?

Что транзистор, что ОУ - разница будет в характеристиках выпрямителя, в принципе работы - разницы никакой.

Пока вы не прочитаете Разевига (читать после Хоровица и Хилла), ничего в Микрокапе работать у вас не будет. Это так задумано.

Более того, когда вы осилите эти две книги, а потом еще... Тоже уволитесь, т.к. сможете получать в 10 раз большую зарплату.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

bugmenot9 писал(а):Теперь узнаете?
... но есть нюанс, усиление 1 транзистора по напряжению зависит от 2 вещей: сопротивления на выходе и вах эмиттера
так вот если усиление идет по вах pn перехода и в ос похожий pn переход то результат будет оочень здорово отличаться от подобной схемы на оу (который своим огромным усилением быстренько "выбирает" падение на диоде, для своих частот конечно только). :music: это тот случай когда количество переходит в качество :dont_know:
...короче зарплату x10 заработать сложнее чем просто прочитать 2 книжки, даже хорошие :)
lord99
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2021 18:53:28

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение lord99 »

Доброго дня,
Китайский дверной звонок перестал работать спустя пару часов после покупки, вначале как то работал через раз, а потом и вовсе чувствительность упала до 1метра.
Причина оказалась в кварце модулятора 32кгц, (осциллографом подсмотрел -реально около 60кгц ). Установил кварц из старой материнки и стало нормально, но через некоторое время снова перебои (то срабатывает, то нет). Осмотрел платку передатчика и вижу отличие от схемы, в генераторе модулятора нет конденсатора 2200пф последовательно с кварцем (с базыТ1 на коллектор Т2). Пока припаял в паралель 2шт смд по 1n последовательно с кварцем, работает.
Вопрос, конденсатор должен отсечь от кварца постоянное напряжение, и работает как нагрузка резонатора? Какова должна быть ёмкость этого конденсатора?
Вложения
1.GIF
(35.6 КБ) 109 скачиваний
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="lord99",url="/forum/viewtopic.php?p=4758969#p4758969"]вижу отличие от схемы[/uquote]
Отличие чего от чего?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
Kapitoska
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Пт авг 15, 2025 08:28:19

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Kapitoska »

[uquote="lord99",url="/forum/viewtopic.php?p=4758969#p4758969"]Китайский дверной звонок перестал работать спустя пару часов после покупки[/uquote]
Если девайс по этой схеме, то скорее всего уход частоты. Покрутите сердечник L1.
lord99
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2021 18:53:28

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение lord99 »

Сердечник контура генератора настроен, но так как модуляция не соответствовала 32кгц, и в приёмной части звонка после сверхрегенератора стоит фильтр 32кгц, то он (фильтр) не пропускал сигнал 60кгц, с этим я уже разобрался сменил кварц. Вопрос, почему генератор стал запускаться не на частоте кварца? Это частичное повреждение кварца или запуск на гармонике? Пробовал последовательно с кварцем поставить конденсатор, всё равно генерация на 60кгц. Если произошло повреждение кварца, то может из за того, что кварц стоял без конденсатора? На моей кнопке звонка в генераторе кварц установлен без конденсатора, а в схеме приведённой выше стоит последовательно с кварцем 2200пф, вот это и есть отличия этого экземпляра. Я себе так же поставил теперь конденсатор последовательно с кварцем. Схема приведена выше.
ПС. на многих схемах генератора устанавливают конденсатор последовательно с кварцем, это для устойчивого запуска генератора, или для чего? и какая должна быть его ёмкость, поскольку китайцы его не установили.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение AlexS4 »

при 12V теоретически наверное возможно повредить кварц электрострикцией но я с таким не сталкивался. да и маловероятно с такими резисторами кмк.
если убегает на высокие гармоники - надо заваливать вч в усилителе генератора. напр повесить ~3.3nF c коллектора VT2 на землю.
lord99
Родился
Сообщения: 16
Зарегистрирован: Пт апр 02, 2021 18:53:28

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение lord99 »

Спасибо за помощь.
Неисправный кварц пока лежит в стороне, позже будет время, проверю его отдельно (убегает на высокие гармоники, или физически повреждён). Кварцевый генератор Пирса думаю подойдёт для проверки.
Появились новые данные по отказу пары: генератор (кнопка)/приёмник (звонок)
Выяснилось, что работа телевизора забивает помехой несущую частоту 433мгц в приёмнике (чувствительность и ширина полосы сверхрегенератора?). Приёмник (звонок) находился под питанием в розетке 220 на расстоянии 2-х метров от ТВ, и если ТВ включен, то звонок не работает. Перенёс от ТВ дальше 4м в другую розетку, стало работать получше, но вопрос с кварцем остался.
Повесить на коллектор 3нф на землю попробую позже если снова будут перебои.
Eprst69
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2025 23:07:33

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Eprst69 »

Добрый день форумчане!
Для радиостанций Kenwood TH-X5 разыскивается аккумулятор YMF25
3.7v 2500mA
Вопрос кто подскажет типоразмер аккумулятора
42.5мм Х 39мм Х 10мм (корпус металлический)
На AliExpress замены подобрать не смог 104050 физически вкорячить невозможно
Всем отозвавшимся спасибо!
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»