Сверхдлинноволновый трансивер
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4522773#p4522773"]1. да не, не сложнее. индуктивности / емкости немного сдвигают частоту. совсем чуть чуть для низкочастотных([/uquote]
В сторону уменьшения частоты, правильно?
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4522773#p4522773"]2. это все шаманство ) dc-dc в этой же конструкции или чужой ? у вас же не 190 кГц. как оно мешает ? значит приемник плохой ([/uquote]
Приёмнику пофиг, он от батареи. От голого DC-DC передатчик уходит в возбуд. Для пробы сделал фильтры из дросселей б.п. компов, возбуд прекратился. Но шибко здоровые там дроссели. Решил попробовать намотать на колечках мю6000.
В сторону уменьшения частоты, правильно?
[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4522773#p4522773"]2. это все шаманство ) dc-dc в этой же конструкции или чужой ? у вас же не 190 кГц. как оно мешает ? значит приемник плохой ([/uquote]
Приёмнику пофиг, он от батареи. От голого DC-DC передатчик уходит в возбуд. Для пробы сделал фильтры из дросселей б.п. компов, возбуд прекратился. Но шибко здоровые там дроссели. Решил попробовать намотать на колечках мю6000.
- Реклама
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
Затея подходит к завершению. В прошлые выходные были первые испытания. Результаты обнадёживают. Устойчивая двухсторонняя голосовая связь через 20м известняка и грунта есть. Под землёй дальность маяка составила 120м, устойчивая голосовая связь примерно 80. Есть впечатление, что дальность легко можно увеличить минимум вдвое. Поэтому продолжаю экспериментировать с приёмниками.
Есть вопрос по приёмникам прямого усиления. Какое усиление считается максимально приемлемым? Понятно, что начиная с некоторого усиления никакие ухищрения не позволят уйти от самовозбуждения. Каков этот предел?
Есть вопрос по приёмникам прямого усиления. Какое усиление считается максимально приемлемым? Понятно, что начиная с некоторого усиления никакие ухищрения не позволят уйти от самовозбуждения. Каков этот предел?
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
сильно зависит от качества борьбы с паразитными ос, от умелого использования фчх итп.
ктото 120db общего получает, у когото 60db уже "непреодолимые" трудности с самовозбуждением
именно прямого усилиения я серьезно-осознанно не строил, ппп ~ 90-110db, и у меня чаще были проблемы с сигнал/шум.
в конкретно этом варианте я бы попробовал сделать макс усиление до детектора (по "вч" таксказать), так как относительная полоса уже то проще будет обеспечить фчх оос, нивелирующую паразитную ос.
а с шумами и помехами проблем вообще нет?
ктото 120db общего получает, у когото 60db уже "непреодолимые" трудности с самовозбуждением
именно прямого усилиения я серьезно-осознанно не строил, ппп ~ 90-110db, и у меня чаще были проблемы с сигнал/шум.
в конкретно этом варианте я бы попробовал сделать макс усиление до детектора (по "вч" таксказать), так как относительная полоса уже то проще будет обеспечить фчх оос, нивелирующую паразитную ос.
а с шумами и помехами проблем вообще нет?
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4559747#p4559747"]а с шумами и помехами проблем вообще нет?[/uquote]
В месте применения нет ни того, ни другого. Шумы компонентов есть конечно, но они мало досаждают. Зато в месте настройки имеется адский шум 50Гц. Поэтому, довольно сложно угадать результат заранее. Здорово спасает АРУ по в.ч. В зашумлённом месте помехи, по мере дальности, вытесняют полезный сигнал. Собственно, сейчас я и воюю за АРУ с глубоким уровнем регулирования.
Детектор в последних версиях я взял отсюда: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28926 Тот, что с третьей картинки. Детектор офигенный, по сравнению со всем что я пробовал ранее. Главное достоинство - разборчиво детектирует сигнал с любым уровнем модуляции. Я в итоге выставил на передатчиках 100%. Правда, этот детектор ещё и усиливает в 20 раз.
В месте применения нет ни того, ни другого. Шумы компонентов есть конечно, но они мало досаждают. Зато в месте настройки имеется адский шум 50Гц. Поэтому, довольно сложно угадать результат заранее. Здорово спасает АРУ по в.ч. В зашумлённом месте помехи, по мере дальности, вытесняют полезный сигнал. Собственно, сейчас я и воюю за АРУ с глубоким уровнем регулирования.
Детектор в последних версиях я взял отсюда: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28926 Тот, что с третьей картинки. Детектор офигенный, по сравнению со всем что я пробовал ранее. Главное достоинство - разборчиво детектирует сигнал с любым уровнем модуляции. Я в итоге выставил на передатчиках 100%. Правда, этот детектор ещё и усиливает в 20 раз.
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
да, детектор хороший, для низкой несущей частоты и ару настроенного на 300mV можно смело применять простейший вариант.
- Реклама
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
С АРУ у меня как раз пока и затык. Понижения среднего напряжения на коллекторе этого детектора не хватает. Правда, входной каскад на транзисторе с ОБ я и не пробовал. Экспериментирую с разными полевиками.
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
Изделие используется и уже приносит пользу. Но есть мелкие проблемы, которые хотелось бы ликвидировать.
Генератор у меня сделан на базе ШИМ-контроллера. Модуляция производится добавлением НЧ сигнала к выводу контроллера управляющему скважностью импульсов (см. рис).
Предварительно, на этом выводе делителем устанавливается напряжение, которое обеспечивает нужную амплитуду в контуре при отсутствии модуляции.
Проблема в том, что модуляция работает нормально, только при довольно коротких импульсах. Это влечёт за собой необходимость повышения напряжения питания полумоста, для получения требуемой мощности на передаче. Сейчас там 36В, и для установленного в устройствах dc-dc это на грани дозволенного.
Хотелось бы понизить напряжение на полумосте, увеличив среднюю скважность ШИМ. Это оказалось непросто. При увеличении длительности среднего импульса, модуляция получается несимметричной, а именно - только "вниз". Положительные импульсы НЧ сигнала отрабатываются хуже, чем отрицательные.
В связи с этим, напрашивается идея: слегка "подвыпрямить" НЧ сигнал в сторону увеличения положительных импульсов и уменьшения отрицательных.
Подскажите, как это сделать?
Если просто поставить диод зашунтированный резистором между коллектором и разделительным конденсатором, сработает?
Генератор у меня сделан на базе ШИМ-контроллера. Модуляция производится добавлением НЧ сигнала к выводу контроллера управляющему скважностью импульсов (см. рис).
Предварительно, на этом выводе делителем устанавливается напряжение, которое обеспечивает нужную амплитуду в контуре при отсутствии модуляции.
Проблема в том, что модуляция работает нормально, только при довольно коротких импульсах. Это влечёт за собой необходимость повышения напряжения питания полумоста, для получения требуемой мощности на передаче. Сейчас там 36В, и для установленного в устройствах dc-dc это на грани дозволенного.
Хотелось бы понизить напряжение на полумосте, увеличив среднюю скважность ШИМ. Это оказалось непросто. При увеличении длительности среднего импульса, модуляция получается несимметричной, а именно - только "вниз". Положительные импульсы НЧ сигнала отрабатываются хуже, чем отрицательные.
В связи с этим, напрашивается идея: слегка "подвыпрямить" НЧ сигнал в сторону увеличения положительных импульсов и уменьшения отрицательных.
Подскажите, как это сделать?
Если просто поставить диод зашунтированный резистором между коллектором и разделительным конденсатором, сработает?
- Вложения
-
- photo_2024-04-16_23-18-17.jpg
- (123.12 КБ) 141 скачивание
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
Может на МК перейти ? )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
Илья МГУ, вероятно наткнулись на ограничение по макс заполнению у примененного pwm
не разбираясь с этим можно только перерегулировать постоянную составляющую до симметрии. при этом естественно упадет уровень без модулирующего сигнала.
если ограничение не встроено в pwm чип то можно попробовать его изменить, иначе - выбрать другой pwm, да хоть сколхозить на 555 напр
не разбираясь с этим можно только перерегулировать постоянную составляющую до симметрии. при этом естественно упадет уровень без модулирующего сигнала.
если ограничение не встроено в pwm чип то можно попробовать его изменить, иначе - выбрать другой pwm, да хоть сколхозить на 555 напр
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4569561#p4569561"]Илья МГУ, вероятно наткнулись на ограничение по макс заполнению у примененного pwm
не разбираясь с этим можно только перерегулировать постоянную составляющую до симметрии. при этом естественно упадет уровень без модулирующего сигнала.[/uquote]
Ограничения по максимальному заполнению у этого ШИМ нет. При изменении напряжения на пине заполнение меняется от 0 до 100%. Описанный вредный эффект проявляется только в динамике, при подаче сигнала.
не разбираясь с этим можно только перерегулировать постоянную составляющую до симметрии. при этом естественно упадет уровень без модулирующего сигнала.[/uquote]
Ограничения по максимальному заполнению у этого ШИМ нет. При изменении напряжения на пине заполнение меняется от 0 до 100%. Описанный вредный эффект проявляется только в динамике, при подаче сигнала.
- главный колбасист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
- Откуда: краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
Морзянкой можно. Даже, "рули" переделывать не надо. Не благодарите.Голосовая связь с преисподней - чудо. Хочу чудаНе получится - сделаем пейдждинговую связь.
А вообще,торсионные волны надо использовать для из под земли, вон Акимов как лихо
стрелял ими через толстенные здания.
з.ы.
Наконец, кто то мне скажет,что означают эти паутинки дорожек в правой части.Молодой человек, я десять лет своей профессиональной деятельности посвятил разработке СВЧ устройств на поликоре. И не вам учить меня электродинамике и СВЧ схемотехнике.
А то валяется лет двадцать,не знаю куда применить...
Не установка индукционного нагрева,грешным делом ?
А как же спасательная рация Р855(комар) ?сверхрегенератор делают только с самом худшем случае... и только с применением полноразмерных антенн... например на УКВ...
тогда хоть какая то дальность будет...
Последний раз редактировалось главный колбасист Чт ноя 13, 2025 11:09:28, всего редактировалось 2 раза.
- Дмитрий М
- Друг Кота
- Сообщения: 6620
- Зарегистрирован: Чт дек 29, 2005 00:18:30
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
Тонкая линия это L элемент, а квадратик (прямоугольник) это С элемент. Последовательный LC контур. Слева в конце делитель 3 дб, с него идёт симметричное возбуждение на катушки в следующем отсеке, смесителя похоже на диодах. Сделано на керамике свч 22ХС.
Ничто так не укрепляет взаимное доверие, как 100% предоплата! Дмитрий, ex-RK3AOR.
- главный колбасист
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1333
- Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
- Откуда: краснодарский край
- Контактная информация:
Re: Сверхдлинноволновый трансивер
похоже на ~ 6GHz +-3лаптя


