во во щас скажу сокральное ..что есть переходной процесс? это кода сопротивление конденсатора близко к нулю в этот момент через него проходит частота которую фильтр не пропускает в нагрузку тоесть замыкает на ноль. вот так!?
Даёт, но не всем. Тебе не даёт. Чтобы дала, надо её немного обработать. Я могу это сделать в уме, тебе придётся на бумаге.
Надо сравнить, чем отличаются первый и последний периоды напряжения питания, конкретно - насколько зелёный график на первом периоде не совпадает с зелёным графиком на последнем периоде. Прямо по точкам. И нарисовать график этого несовпадения. Работа кропотливая, нудная, но полезная для неокрепших рыбьих мозгов.
Добавлено after 13 minutes 17 seconds:
во блять есть идея если мы знаем что он заряжается до 4,140 и это напряжение связать со временем заряда можно выйти на частоту до которой он будет коротить частоту!? АЧХ ёпт!?
Добавлено after 2 minutes 51 second:
опачки 5,6мс...ааа какая частота соответствует этому периоду?
Добавлено after 2 minutes 56 seconds:
178Гц ??? херня какая то он чо до 178гц будет коротить??
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764040#p4764040"]ну прям блять трудно догадаться[/uquote]Молодец, догадался. Я не ожидал.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764040#p4764040"]экспонента[/uquote]А попробуй определить у этой экспоненты ту самую тау. По пикам не получится, надо брать промежуточные значения.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764040#p4764040"]во блять есть идея если мы знаем что он заряжается до 4,140 и это напряжение связать со временем заряда можно выйти на частоту до которой он будет коротить частоту!?[/uquote]Частоту, рыба, коротить невозможно. Коротить можно напряжение некоторой частоты.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764040#p4764040"]АЧХ ёпт!?[/uquote]Вот тебе и ёпт.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764040#p4764040"]178Гц ??? херня какая то он чо до 178гц будет коротить??[/uquote]Сними симулятором АЧХ, крайне желательно изобразить её в логарифмическом масштабе по обеим осям. И удивись. Пока не говорю, чему ты удивишься, чтобы была интрига.
Ага, удивился. Как я и предполагал. Но пока ты удивился не тому, чему должен был бы. Значит, полоса удивлений у тебя только начинается. Это хорошо, я считаю.
Теперь попробуй сам объяснить полученные результаты. Только не сваливай на симулятор, что он негодный. Он всё сделал правильно.
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764022#p4764022"]во во щас скажу сокральное ..что есть переходной процесс? это кода сопротивление конденсатора близко к нулю в этот момент через него проходит частота которую фильтр не пропускает в нагрузку тоесть замыкает на ноль. вот так!?[/uquote]Мдя... Всё как всегда: перепутанная терминология, напрочь искажающая смысл высказывания. "А вы, ребята, догадайтесь сами о чём это я."
Express, не пытайтесь вводить свои собственные термины или давать своё толкование уже существующим. Это ведёт к ещё большему непониманию и запутыванию ситуации. Пользуйтесь общепринятой терминологией "для домохозяек" из Вики:
Сакра́льность (от англ. sacral и лат. sacrum — священное, посвящённое Богу) — свойство вещей, понятий и явлений, обозначающее их отношение к божественному, религиозному, небесному, потустороннему, иррациональному, мистическому и отличающее от обыденных аналогов.
Чего там божественного в Ваших словах?
Перехо́дные проце́ссы — процессы, возникающие в электрических цепях при различных воздействиях, приводящих их из стационарного состояния в новое стационарное состояние...
О каких стационарных состояниях может идти речь, если форма тока изменяющаяся во времени? Мы ведь о частоте говорим, которая свойственна только переменному току. Да и в схеме у Вас нарисован источник переменного тока.
mickbell, обьясняю. Пока конденсатор заряжается до 4,140 время заряда соответствующее тем частотам у которых длинна периода до 5,6мс он амплитуду этих частот коротит это время слево от 3дб .... 0 децибел это 4,140 .... АЧХ показывает наоборот???? трындец????
Перехо́дные проце́ссы — процессы, возникающие в электрических цепях при различных воздействиях, приводящих их из стационарного состояния в новое стационарное состояние...
О каких стационарных состояниях может идти речь, если форма тока изменяющаяся во времени? Мы ведь о частоте говорим, которая свойственна только переменному току. Да и в схеме у Вас нарисован источник переменного тока.[/uquote]А вот тут отвечу я. В курсе ТОЭ у нас однажды устроили олимпиаду для студней. Условие: решивший единственную задачу правильно получает экзамен автоматом. (Я получил.)
Условие задачи: имеется LR цепочка - последовательно соединённые индуктивность L и активное сопротивление R, которые через переключающийся меандром контакт с периодом времени T подключается то к источнику напряжения U, то к нулю, то есть вместо источника - закоротка. Нужно написать выражение для тока в УСТАНОВИВШЕМСЯ процессе. "А вам слабО?" (ц) Казалось бы, какой может быть установившийся процесс при постоянной коммутации? А вот...
Добавлено after 57 seconds:
[uquote="Nranddek",url="/forum/viewtopic.php?p=4764065#p4764065"]может, бывший пресс просто дурак? [/uquote]Похоже на то.
Последний раз редактировалось mickbell Сб ноя 15, 2025 13:17:04, всего редактировалось 1 раз.
[uquote="Николай_С",url="/forum/viewtopic.php?p=4764069#p4764069"]mickbell, задача явно с подвохом. Надо подумать "где собака порылась".[/uquote]Сейчас я не возьмусь повторить всё решение (тогда я сдал не листочек бумаги, как другие, а целую школьную тетрадку), но очень хорошо помню ту собаку и то, как я её нашёл. Пока принимаю версии.
PS. В описание задачи всралась очепятка: цепочка LR, а не LC, как я сначала написал. Уже поправил.
Пока Express ломает остатки мозгов в попытках постичь непостижимое, задам вопрос по его "сокралу":
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764022#p4764022"]во во щас скажу сокральное ..что есть переходной процесс? это кода сопротивление конденсатора близко к нулю в этот момент через него проходит частота которую фильтр не пропускает в нагрузку тоесть замыкает на ноль.[/uquote]А когда сопротивление конденсатора близко к нулю? Укажите этот момент на графике.
У переменного тока нет ни первого, ни второго, ни третьего моментов. Рисуем график синусоиды и указываем стрелочкой про какой момент времени идёт речь.
А парадокс с АЧХ разруливается элементарно - Вы пытаетесь сравнивать совершенно разные физические величины. На графике АЧХ нет никакого времени. Мгновенного значения напряжения тоже нет.
Последний раз редактировалось Николай_С Сб ноя 15, 2025 13:46:23, всего редактировалось 1 раз.
mickbell, в твоей задаче частота не указана. Вернее, соотношение постоянной времени и частоты коммутации. От этого соотношения разный вид графика установившегося процесса будет.
А точно установившееся значение тока можно формулой описать?
Ибо я графически могу нарисовать процесс при разных значениях частоты и постоянной времени, а вот общей формулой описать даже не представляю как.
Наводку хоть можешь дать?
[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4764087#p4764087"]Синусойда начинается как будет это не банально но с координаты 0,0!?[/uquote]О как! А ничего, что по своему определению функция синусоиды бесконечна? (Впрочем, как и окружность, откуда она взялась.) То, что мы совмещаем координатную плоскость с началом периода (самой верхней точкой на окружности), это всего лишь "физики так договорились".
То есть Вы считаете, что начало периода и есть та точка, когда сопротивление конденсатора равно нулю?
А Вам не кажется это странным? Физики ткнули пальцем в небо и попали точно в нулевое сопротивление конденсатора.
Последний раз редактировалось Николай_С Сб ноя 15, 2025 14:06:54, всего редактировалось 3 раза.
[/uquote]Похоже на то.
