Варикап кв109

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Варикап кв109

Сообщение veso74 »

С резистором расширения полосу следует использовать и для других цепей, но не и на входе RX. Сигнал там все равно мал.
Есть и другие методы :).
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

Нормальные люди прежде чем фильтровать усиливают.
В противном случае нечего будет фильтровать.
:tea:

далее...

1.
для начала выкинем конденсатор связи... на антенном переключателе...

Изображение

работать стало лучше))
:tea:

2.
выкинем резистор...

Изображение

работать стало ещё лучше))

3.
выкинем второй конденсатор связи...

Изображение

работать стало ещё лучше))

4.
итого получилась такая схема...

Изображение

работать стало ещё лучше))

вывод:
для получения максимальной чувствительности антенна должна подключаться непосредственно к входному контуру приёмника.
:tea:

собственно это я знал ещё 20 лет назад... когда разрабатывал рации... на разные частоты...
просто ещё раз для себя решил убедиться... в правильности своих суждений))
:tea:
Вложения
Screenshot_9.jpg
(4.15 КБ) 657 скачиваний
Screenshot_8.jpg
(7.67 КБ) 656 скачиваний
Screenshot_7.jpg
(7.25 КБ) 648 скачиваний
Screenshot_6.jpg
(6.37 КБ) 656 скачиваний
Реклама
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Варикап кв109

Сообщение veso74 »

Просто приобретите уже созданные компоненты. Если не хочется ничего делать.
Но понимаю: прелесть в хобби том, чтобы делать все самому. Поэтому "семь раз отмерь, один раз отрежь": NanoVNA, NWT-500.. и "заклинания" будет меньшее.

RF-фильтр для FM-радио 87,6 .. 108 MHz скажем, радиоприемник из 1982 год:

Изображение,
Изображение
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16412
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Варикап кв109

Сообщение mickbell »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4766845#p4766845"]Но изведя когда-то килограммы обмоточного провода на эксперименты вслепую, хотелось бы сейчас провести расчеты опираясь хоть на какие-то цифры.[/uquote]ОК. Берём, скажем, УКВ, 87.5 - 108 МГц. Центральная частота - считаем, 100 МГц. Примем входное и выходное сопротивление - ну, скажем, 1 кОм. (Я могу посчитать выходной импеданс для штыря определённой длины, но лениво, да и ни к чему, точность будет так себе.) Возьмём в качестве ПФ один контур. Примем реактивные сопротивления на ста мегагерцах 100 Ом, отсюда L = 0.16 мкГн, C = 16 пФ. Наверно, катушку можно подобрать готовую. А дальше - нановну в лапы и вперёд. :)) Если не устроит один контур, можно будет сделать ПФ из двух - с индуктивной или ёмкостной связью. Для ёмкостной связи конденсатор будет нужен совсем никакой ёмкости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

veso74 писал(а):Просто приобретите уже созданные компоненты.
у нас уже есть готовый заводской приёмник...

Изображение

сейчас наша задача сделать из приёмника среднего класса приёмник класса High End (обозначающий высочайший класс).
:music:

RF-фильтр для FM-радио нам не подходит... он не отвечает классу High End (обозначающий высочайший класс).
из-за нелинейности АЧХ (посмотри на график).
:tea:
mickbell писал(а):Возьмём в качестве ПФ один контур.
а контур будет обычный ?
или на объемном резонаторе ?

https://yandex.ru/video/preview/2478376557716442432

:))
Реклама
veso74
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
Откуда: KN34PC, Болгария
Контактная информация:

Re: Варикап кв109

Сообщение veso74 »

Прибор (RX), представленный выше, даже с золотыми контурами LC не станет High End. Необходимо изменить .. все. Начните с схемы, платы и ... неполярных конденсаторов (все вероятно тип Y5P). И объемном резонатор там не поможет.
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

вот оно... не верее в собственные силы))
:tea:
при детальном рассмотрении... оказалось что УВЧ там другой... собран по классике... с ОБ.
:tea:
далее... идёт стереодекодер...

Изображение

но нам он не нужен)) он портит наш High End (обозначающий высочайший класс) звук.
:music:
Вложения
Screenshot_1.jpg
(34.36 КБ) 791 скачивание
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16412
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Варикап кв109

Сообщение mickbell »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4766876#p4766876"]
mickbell писал(а):Возьмём в качестве ПФ один контур.
а контур будет обычный ?[/uquote]Обычный. Хотя... :)))
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

а блок УКВ у меня собран по такой схеме....

Изображение

:tea:

Добавлено after 2 hours 37 minutes 45 seconds:
далее...
уберём из схемы ДВ... СВ... КВ... оставим только УКВ (88-108)...
:tea:

было так...

Изображение

стало так...

Изображение

деталек стало меньше))
:tea:
Вложения
приёмник_1.jpg
(37.97 КБ) 808 скачиваний
приёмник_0.jpg
(30.92 КБ) 563 скачивания
Александр 62
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
Откуда: Курская область,

Re: Варикап кв109

Сообщение Александр 62 »

теперь для увеличения чувствительности я бы попробовал между контуром и керамическим фильтром поставить усилитель на 1 транзисторе. Если результат будет не достаточный можно попробовать антенный усилитель.

примерно так:
Изображение

и так:
Изображение

Схема подопытного аппарата похожа на эту:

Изображение
Вложения
am1006.jpg.ebaaa847a194e4669202297b9d8560fa.jpg
подопытный
(241.25 КБ) 91 скачивание
n683WAAToZ3BNilwbodiltOd9Vk6rcCzGG6cuaw12M-FNCYG9_FNhEZ2Nl4Ye2lvi9pWCMQBRTdU4I7k3Q8eVPvqYz3kY6HMhYaNsc5GY8ISScT4Hy0D0K-syx8u82o4h8OyA3JUaMD34mKdzh.jpg
усилитель УПЧ
(115.65 КБ) 95 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

[uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4767289#p4767289"]теперь для увеличения чувствительности я бы попробовал между контуром и керамическим фильтром поставить усилитель на 1 транзисторе.[/uquote]
уже подключал... выше писал...

Добавлено after 1 minute 23 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4766562#p4766562"]3.
поставил дополнительный усилитель в УПЧ на одном транзисторе...
в старых советских приёмниках ставили усилитель в УПЧ перед керамическим фильтром 10,7 мгц... на одном или двух транзисторах...

Изображение

да... с усилителем на транзисторе усиление стало больше...
теперь все станции принимаются с одинаковой громкостью не зависимо от уровня сигнала...
почти как в рации))

другой вопрос... на надо ли ? вместе с усилением возрос и шум между станциями... что может раздражать))
тут надо искать компромисс между усилением и шумами...
:roll:
мы же делаем ФМ приёмник класса Hi Fi ))
:music:[/uquote]
по такой схеме подключал...
Изображение
только в коллекторе 2 кОм а в базе 150 кОм.
подобрано экспериментальным путём))
Александр 62
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
Откуда: Курская область,

Re: Варикап кв109

Сообщение Александр 62 »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4767377#p4767377"]тут надо искать компромисс между усилением и шумами...[/uquote]

Изображение
Думаю инженеры JVC нашли компромисс подбором резистора R1

А как по поводу входного усилителя, пробовали?
Вложения
Из JVC.JPG
(34.51 КБ) 88 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

не знаю о чём думают инженеры JVC...
а советские инженеры в своё время... ещё в далёкие 80-е... нашли способ плавно менять усиление УПЧ...
с помощью резистора в цепи эмиттера каскодного усилителя...

Изображение

:tea:

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
вообще я сравниваю работу своего приёмника с приёмником в телефоне...
в телефоне тоже при приёме слабых станций... играет тихо...
т.е. мой приёмник работает так же как в телефоне.
:roll:
только в телефоне (мне кажется) чувствительность приёмника чуть выше... на кусок провода (наушники) ловит лучше...
:roll:
Вложения
Screenshot_1.jpg
(115.06 КБ) 649 скачиваний
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

Александр 62
По поводу входного усилителя... тоже выше писал... пробовал по разному))
вообще входной усилитель нужен если мы используем внешнюю антенну... на крыше авто или на крыше дома...
в этом случае входной усилитель для компенсации потерь в кабеле
:roll:
в обычном приёмнике входной усилитель уже есть... дополнительно делать входной усилитель... не вижу смысла...
т.к. он не повысит чувствительность приёмника... а только добавит шумов...
:tea:
для реального повышения чувствительности лучше немного переделать уже имеющийся усилитель...
:roll:
хотя... по большому счёту там всё надо переделывать))

чувствительность также сильно зависит от смесителя... там надо точно подбирать режим работы... и самое главное - подбирать уровень сигнала гетеродина...
:roll:
всё это уже проходили... когда делали рации на 136-174 Мгц... полностью на транзисторах))
:)
Вложения
Screenshot_1.jpg
(118.01 КБ) 235 скачиваний
Александр 62
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
Откуда: Курская область,

Re: Варикап кв109

Сообщение Александр 62 »

[uquote="roman.com"
в обычном приёмнике входной усилитель уже есть... дополнительно делать входной усилитель... не вижу смысла...
т.к. он не повысит чувствительность приёмника... а только добавит шумов...:)[/uquote]

В моём случае усилитель шумов не добавил, приёмник стал принимать больше станций и на слух более качественно. Стал возможен приём на отрезок провода 30 см , но в этом случае принимаются не все станции. В этом варианте пока не пробовал поставить усилитель перед керамическим фильтром. Но когда то в китайской магнитоле это дало эффект надо попробовать вставить его и в этот проект. Может всё дело в том, что моё месторасположение в зоне неуверенного приёма и мне легче увидеть улучшение приёма.

Вот еще по теме https://www.radiokot.ru/articles/23/

https://vestnik-rosnou.ru/sites/default ... 46-349.pdf

Индикатор настройки конечно попробую, но пока не определился с корпусом для устройства ( в смысле из чего его сделать). На подходе из Китая ТЕА5711 для нового проекта надо развести печатную плату или найти готовый вариант. :beer:
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

у меня несколько станций мощных... принимаются на гвоздь))
несколько станций слабых... принимаются в шумах...
видимо это связано с тем что в городе несколько телерадио вышек... которые находятся в разных районах города...
:tea:
дополнительный транзистор в УПЧ не добавляет чувствительности... просто приёмник будет громче работать... соответсвенно и больше будет шумов... вот и всё))
:roll:
дополнительный транзистор в УПЧ имеет смысл ставить если вместе с транзистором поставить второй керамический фильтр...
при этом как правило получается лучше избирательность... и как правило чуть меньше полоса пропускания... соответственно чуть выше чувствительность...
:roll:
и всё таки приёмник в телефоне работает лучше... значит есть куда ещё стремиться))
:tea:
прошлый самодельный приёмник на к174ха6 работал лучше...
но там я всё делал по классической схеме...
УВЧ + смеситель + гетеродин + УПЧ на транзисторе + фильтр + фильтр + к174ха6.
:tea:
в заводском приёмнике мне не нравится блок УКВ с совмещенным гетеродином...
я такие смесители не делал... они мне не нравятся...
:roll:

корпус...
план был запихнуть приёмник в корпус колонки... там где динамик)) должно было получиться типа так...

Изображение

но сначала надо распилить плату музыкально центра на несколько частей... отдельно приёмник и отдельно усилитель...
потому что плата слишком большая... и целиком в колонку не влезет))
:tea:
Вложения
Screenshot_1.jpg
(23.01 КБ) 396 скачиваний
Последний раз редактировалось roman.com Чт ноя 27, 2025 13:24:08, всего редактировалось 1 раз.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

а УНЧ у меня такой...

Изображение

Изображение

Изображение

мощностью всего 2 + 2 ватта... ))
:tea:
Вложения
Screenshot_6.jpg
(18.1 КБ) 349 скачиваний
Screenshot_5.jpg
(25.36 КБ) 371 скачивание
Screenshot_1.jpg
(24.21 КБ) 343 скачивания
Александр 62
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 196
Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
Откуда: Курская область,

Re: Варикап кв109

Сообщение Александр 62 »

[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4766845#p4766845"]Немножечко свободного времени выпадет, тогда достану нановна, кой-какую оснастку к нему соображу и буду раскуривать этот вопрос.

[[/uquote] Где можно будет прочитать о результатах Ваших исследований (раскуривания вопроса)? Тема актуальна для тех кто живет за городом. :shock:

Добавлено after 8 minutes 29 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4768095#p4768095"]а УНЧ у меня такой... :tea:[/uquote] так вроде эти колонки активные.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6254
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Варикап кв109

Сообщение Asmodey »

Александр 62, здесь же и отпишусь когда руки дойдут.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9149
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Варикап кв109

Сообщение roman.com »

Александр 62 писал(а):так вроде эти колонки активные.
у меня такие колонки...

Изображение

надо из них сделать такие колонки ))

Изображение

:tea:

Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
далее...
дошли до усилителя... схема из интернета не верна...

Изображение

верить можно только даташиту))

Изображение

:tea:

Добавлено after 9 minutes 19 seconds:
а в реальности у меня работает так...

Изображение

:tea:

Добавлено after 46 minutes 44 seconds:
далее...
одна колонка сгорела...)) кассетник сдох...))

Изображение

:))

из рабочего осталось: приёмник + усилитель + блок питания.
:roll:

значит сделаем простой приёмник... из одной колонки...

Изображение

:tea:

приёмник будет МОНО... значит один канал надо выкинуть...

Изображение

итого... будет такая схема...

Изображение

:tea:
Вложения
Screenshot_4.jpg
(28.89 КБ) 284 скачивания
Screenshot_1.jpg
(29.33 КБ) 613 скачиваний
Screenshot_1 (1).jpg
(11.92 КБ) 560 скачиваний
радио.jpg
(37.18 КБ) 282 скачивания
Screenshot_1.jpg
(35.79 КБ) 292 скачивания
Screenshot_6.jpg
(22.99 КБ) 299 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Теория»