Есть и другие методы
Варикап кв109
-
veso74
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
- Откуда: KN34PC, Болгария
- Контактная информация:
Re: Варикап кв109
С резистором расширения полосу следует использовать и для других цепей, но не и на входе RX. Сигнал там все равно мал.
Есть и другие методы
.
Есть и другие методы
- Реклама
Re: Варикап кв109
Нормальные люди прежде чем фильтровать усиливают.
В противном случае нечего будет фильтровать.
далее...
1.
для начала выкинем конденсатор связи... на антенном переключателе...

работать стало лучше))
2.
выкинем резистор...

работать стало ещё лучше))
3.
выкинем второй конденсатор связи...

работать стало ещё лучше))
4.
итого получилась такая схема...

работать стало ещё лучше))
вывод:
для получения максимальной чувствительности антенна должна подключаться непосредственно к входному контуру приёмника.
собственно это я знал ещё 20 лет назад... когда разрабатывал рации... на разные частоты...
просто ещё раз для себя решил убедиться... в правильности своих суждений))

В противном случае нечего будет фильтровать.
далее...
1.
для начала выкинем конденсатор связи... на антенном переключателе...
работать стало лучше))
2.
выкинем резистор...
работать стало ещё лучше))
3.
выкинем второй конденсатор связи...
работать стало ещё лучше))
4.
итого получилась такая схема...
работать стало ещё лучше))
вывод:
для получения максимальной чувствительности антенна должна подключаться непосредственно к входному контуру приёмника.
собственно это я знал ещё 20 лет назад... когда разрабатывал рации... на разные частоты...
просто ещё раз для себя решил убедиться... в правильности своих суждений))
- Вложения
-
- Screenshot_9.jpg
- (4.15 КБ) 657 скачиваний
-
- Screenshot_8.jpg
- (7.67 КБ) 656 скачиваний
-
- Screenshot_7.jpg
- (7.25 КБ) 648 скачиваний
-
- Screenshot_6.jpg
- (6.37 КБ) 656 скачиваний
-
veso74
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
- Откуда: KN34PC, Болгария
- Контактная информация:
Re: Варикап кв109
Просто приобретите уже созданные компоненты. Если не хочется ничего делать.
Но понимаю: прелесть в хобби том, чтобы делать все самому. Поэтому "семь раз отмерь, один раз отрежь": NanoVNA, NWT-500.. и "заклинания" будет меньшее.
RF-фильтр для FM-радио 87,6 .. 108 MHz скажем, радиоприемник из 1982 год:
,

Но понимаю: прелесть в хобби том, чтобы делать все самому. Поэтому "семь раз отмерь, один раз отрежь": NanoVNA, NWT-500.. и "заклинания" будет меньшее.
RF-фильтр для FM-радио 87,6 .. 108 MHz скажем, радиоприемник из 1982 год:
Re: Варикап кв109
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4766845#p4766845"]Но изведя когда-то килограммы обмоточного провода на эксперименты вслепую, хотелось бы сейчас провести расчеты опираясь хоть на какие-то цифры.[/uquote]ОК. Берём, скажем, УКВ, 87.5 - 108 МГц. Центральная частота - считаем, 100 МГц. Примем входное и выходное сопротивление - ну, скажем, 1 кОм. (Я могу посчитать выходной импеданс для штыря определённой длины, но лениво, да и ни к чему, точность будет так себе.) Возьмём в качестве ПФ один контур. Примем реактивные сопротивления на ста мегагерцах 100 Ом, отсюда L = 0.16 мкГн, C = 16 пФ. Наверно, катушку можно подобрать готовую. А дальше - нановну в лапы и вперёд.
Если не устроит один контур, можно будет сделать ПФ из двух - с индуктивной или ёмкостной связью. Для ёмкостной связи конденсатор будет нужен совсем никакой ёмкости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Варикап кв109
у нас уже есть готовый заводской приёмник...veso74 писал(а):Просто приобретите уже созданные компоненты.
сейчас наша задача сделать из приёмника среднего класса приёмник класса High End (обозначающий высочайший класс).
RF-фильтр для FM-радио нам не подходит... он не отвечает классу High End (обозначающий высочайший класс).
из-за нелинейности АЧХ (посмотри на график).
а контур будет обычный ?mickbell писал(а):Возьмём в качестве ПФ один контур.
или на объемном резонаторе ?
https://yandex.ru/video/preview/2478376557716442432
- Реклама
-
veso74
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 1907
- Зарегистрирован: Сб май 05, 2012 20:24:52
- Откуда: KN34PC, Болгария
- Контактная информация:
Re: Варикап кв109
Прибор (RX), представленный выше, даже с золотыми контурами LC не станет High End. Необходимо изменить .. все. Начните с схемы, платы и ... неполярных конденсаторов (все вероятно тип Y5P). И объемном резонатор там не поможет.
Re: Варикап кв109
вот оно... не верее в собственные силы))
при детальном рассмотрении... оказалось что УВЧ там другой... собран по классике... с ОБ.
далее... идёт стереодекодер...

но нам он не нужен)) он портит наш High End (обозначающий высочайший класс) звук.

при детальном рассмотрении... оказалось что УВЧ там другой... собран по классике... с ОБ.
далее... идёт стереодекодер...
но нам он не нужен)) он портит наш High End (обозначающий высочайший класс) звук.
- Вложения
-
- Screenshot_1.jpg
- (34.36 КБ) 791 скачивание
Re: Варикап кв109
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4766876#p4766876"]
а контур будет обычный ?[/uquote]Обычный. Хотя...mickbell писал(а):Возьмём в качестве ПФ один контур.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Re: Варикап кв109
а блок УКВ у меня собран по такой схеме....


Добавлено after 2 hours 37 minutes 45 seconds:
далее...
уберём из схемы ДВ... СВ... КВ... оставим только УКВ (88-108)...
было так...

стало так...

деталек стало меньше))


Добавлено after 2 hours 37 minutes 45 seconds:
далее...
уберём из схемы ДВ... СВ... КВ... оставим только УКВ (88-108)...
было так...
стало так...
деталек стало меньше))
- Вложения
-
- приёмник_1.jpg
- (37.97 КБ) 808 скачиваний
-
- приёмник_0.jpg
- (30.92 КБ) 563 скачивания
-
Александр 62
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
- Откуда: Курская область,
Re: Варикап кв109
теперь для увеличения чувствительности я бы попробовал между контуром и керамическим фильтром поставить усилитель на 1 транзисторе. Если результат будет не достаточный можно попробовать антенный усилитель.
примерно так:

и так:

Схема подопытного аппарата похожа на эту:

примерно так:

и так:

Схема подопытного аппарата похожа на эту:

- Вложения
-
- am1006.jpg.ebaaa847a194e4669202297b9d8560fa.jpg
- подопытный
- (241.25 КБ) 91 скачивание
-
- n683WAAToZ3BNilwbodiltOd9Vk6rcCzGG6cuaw12M-FNCYG9_FNhEZ2Nl4Ye2lvi9pWCMQBRTdU4I7k3Q8eVPvqYz3kY6HMhYaNsc5GY8ISScT4Hy0D0K-syx8u82o4h8OyA3JUaMD34mKdzh.jpg
- усилитель УПЧ
- (115.65 КБ) 95 скачиваний
Re: Варикап кв109
[uquote="Александр 62",url="/forum/viewtopic.php?p=4767289#p4767289"]теперь для увеличения чувствительности я бы попробовал между контуром и керамическим фильтром поставить усилитель на 1 транзисторе.[/uquote]
уже подключал... выше писал...
Добавлено after 1 minute 23 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4766562#p4766562"]3.
поставил дополнительный усилитель в УПЧ на одном транзисторе...
в старых советских приёмниках ставили усилитель в УПЧ перед керамическим фильтром 10,7 мгц... на одном или двух транзисторах...

да... с усилителем на транзисторе усиление стало больше...
теперь все станции принимаются с одинаковой громкостью не зависимо от уровня сигнала...
почти как в рации))
другой вопрос... на надо ли ? вместе с усилением возрос и шум между станциями... что может раздражать))
тут надо искать компромисс между усилением и шумами...
мы же делаем ФМ приёмник класса Hi Fi ))
[/uquote]
по такой схеме подключал...

только в коллекторе 2 кОм а в базе 150 кОм.
подобрано экспериментальным путём))
уже подключал... выше писал...
Добавлено after 1 minute 23 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4766562#p4766562"]3.
поставил дополнительный усилитель в УПЧ на одном транзисторе...
в старых советских приёмниках ставили усилитель в УПЧ перед керамическим фильтром 10,7 мгц... на одном или двух транзисторах...
да... с усилителем на транзисторе усиление стало больше...
теперь все станции принимаются с одинаковой громкостью не зависимо от уровня сигнала...
почти как в рации))
другой вопрос... на надо ли ? вместе с усилением возрос и шум между станциями... что может раздражать))
тут надо искать компромисс между усилением и шумами...
мы же делаем ФМ приёмник класса Hi Fi ))
по такой схеме подключал...

только в коллекторе 2 кОм а в базе 150 кОм.
подобрано экспериментальным путём))
-
Александр 62
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
- Откуда: Курская область,
Re: Варикап кв109
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4767377#p4767377"]тут надо искать компромисс между усилением и шумами...[/uquote]

Думаю инженеры JVC нашли компромисс подбором резистора R1
А как по поводу входного усилителя, пробовали?
Думаю инженеры JVC нашли компромисс подбором резистора R1
А как по поводу входного усилителя, пробовали?
- Вложения
-
- Из JVC.JPG
- (34.51 КБ) 88 скачиваний
Re: Варикап кв109
не знаю о чём думают инженеры JVC...
а советские инженеры в своё время... ещё в далёкие 80-е... нашли способ плавно менять усиление УПЧ...
с помощью резистора в цепи эмиттера каскодного усилителя...


Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
вообще я сравниваю работу своего приёмника с приёмником в телефоне...
в телефоне тоже при приёме слабых станций... играет тихо...
т.е. мой приёмник работает так же как в телефоне.
только в телефоне (мне кажется) чувствительность приёмника чуть выше... на кусок провода (наушники) ловит лучше...

а советские инженеры в своё время... ещё в далёкие 80-е... нашли способ плавно менять усиление УПЧ...
с помощью резистора в цепи эмиттера каскодного усилителя...
Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
вообще я сравниваю работу своего приёмника с приёмником в телефоне...
в телефоне тоже при приёме слабых станций... играет тихо...
т.е. мой приёмник работает так же как в телефоне.
только в телефоне (мне кажется) чувствительность приёмника чуть выше... на кусок провода (наушники) ловит лучше...
- Вложения
-
- Screenshot_1.jpg
- (115.06 КБ) 649 скачиваний
Re: Варикап кв109
Александр 62
По поводу входного усилителя... тоже выше писал... пробовал по разному))
вообще входной усилитель нужен если мы используем внешнюю антенну... на крыше авто или на крыше дома...
в этом случае входной усилитель для компенсации потерь в кабеле
в обычном приёмнике входной усилитель уже есть... дополнительно делать входной усилитель... не вижу смысла...
т.к. он не повысит чувствительность приёмника... а только добавит шумов...
для реального повышения чувствительности лучше немного переделать уже имеющийся усилитель...
хотя... по большому счёту там всё надо переделывать))
чувствительность также сильно зависит от смесителя... там надо точно подбирать режим работы... и самое главное - подбирать уровень сигнала гетеродина...
всё это уже проходили... когда делали рации на 136-174 Мгц... полностью на транзисторах))

По поводу входного усилителя... тоже выше писал... пробовал по разному))
вообще входной усилитель нужен если мы используем внешнюю антенну... на крыше авто или на крыше дома...
в этом случае входной усилитель для компенсации потерь в кабеле
в обычном приёмнике входной усилитель уже есть... дополнительно делать входной усилитель... не вижу смысла...
т.к. он не повысит чувствительность приёмника... а только добавит шумов...
для реального повышения чувствительности лучше немного переделать уже имеющийся усилитель...
хотя... по большому счёту там всё надо переделывать))
чувствительность также сильно зависит от смесителя... там надо точно подбирать режим работы... и самое главное - подбирать уровень сигнала гетеродина...
всё это уже проходили... когда делали рации на 136-174 Мгц... полностью на транзисторах))
- Вложения
-
- Screenshot_1.jpg
- (118.01 КБ) 235 скачиваний
-
Александр 62
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
- Откуда: Курская область,
Re: Варикап кв109
[uquote="roman.com"
в обычном приёмнике входной усилитель уже есть... дополнительно делать входной усилитель... не вижу смысла...
т.к. он не повысит чувствительность приёмника... а только добавит шумов...
[/uquote]
В моём случае усилитель шумов не добавил, приёмник стал принимать больше станций и на слух более качественно. Стал возможен приём на отрезок провода 30 см , но в этом случае принимаются не все станции. В этом варианте пока не пробовал поставить усилитель перед керамическим фильтром. Но когда то в китайской магнитоле это дало эффект надо попробовать вставить его и в этот проект. Может всё дело в том, что моё месторасположение в зоне неуверенного приёма и мне легче увидеть улучшение приёма.
Вот еще по теме https://www.radiokot.ru/articles/23/
https://vestnik-rosnou.ru/sites/default ... 46-349.pdf
Индикатор настройки конечно попробую, но пока не определился с корпусом для устройства ( в смысле из чего его сделать). На подходе из Китая ТЕА5711 для нового проекта надо развести печатную плату или найти готовый вариант.
в обычном приёмнике входной усилитель уже есть... дополнительно делать входной усилитель... не вижу смысла...
т.к. он не повысит чувствительность приёмника... а только добавит шумов...
В моём случае усилитель шумов не добавил, приёмник стал принимать больше станций и на слух более качественно. Стал возможен приём на отрезок провода 30 см , но в этом случае принимаются не все станции. В этом варианте пока не пробовал поставить усилитель перед керамическим фильтром. Но когда то в китайской магнитоле это дало эффект надо попробовать вставить его и в этот проект. Может всё дело в том, что моё месторасположение в зоне неуверенного приёма и мне легче увидеть улучшение приёма.
Вот еще по теме https://www.radiokot.ru/articles/23/
https://vestnik-rosnou.ru/sites/default ... 46-349.pdf
Индикатор настройки конечно попробую, но пока не определился с корпусом для устройства ( в смысле из чего его сделать). На подходе из Китая ТЕА5711 для нового проекта надо развести печатную плату или найти готовый вариант.
Re: Варикап кв109
у меня несколько станций мощных... принимаются на гвоздь))
несколько станций слабых... принимаются в шумах...
видимо это связано с тем что в городе несколько телерадио вышек... которые находятся в разных районах города...
дополнительный транзистор в УПЧ не добавляет чувствительности... просто приёмник будет громче работать... соответсвенно и больше будет шумов... вот и всё))
дополнительный транзистор в УПЧ имеет смысл ставить если вместе с транзистором поставить второй керамический фильтр...
при этом как правило получается лучше избирательность... и как правило чуть меньше полоса пропускания... соответственно чуть выше чувствительность...
и всё таки приёмник в телефоне работает лучше... значит есть куда ещё стремиться))

прошлый самодельный приёмник на к174ха6 работал лучше...
но там я всё делал по классической схеме...
УВЧ + смеситель + гетеродин + УПЧ на транзисторе + фильтр + фильтр + к174ха6.
в заводском приёмнике мне не нравится блок УКВ с совмещенным гетеродином...
я такие смесители не делал... они мне не нравятся...

корпус...
план был запихнуть приёмник в корпус колонки... там где динамик)) должно было получиться типа так...

но сначала надо распилить плату музыкально центра на несколько частей... отдельно приёмник и отдельно усилитель...
потому что плата слишком большая... и целиком в колонку не влезет))

несколько станций слабых... принимаются в шумах...
видимо это связано с тем что в городе несколько телерадио вышек... которые находятся в разных районах города...
дополнительный транзистор в УПЧ не добавляет чувствительности... просто приёмник будет громче работать... соответсвенно и больше будет шумов... вот и всё))
дополнительный транзистор в УПЧ имеет смысл ставить если вместе с транзистором поставить второй керамический фильтр...
при этом как правило получается лучше избирательность... и как правило чуть меньше полоса пропускания... соответственно чуть выше чувствительность...
и всё таки приёмник в телефоне работает лучше... значит есть куда ещё стремиться))
прошлый самодельный приёмник на к174ха6 работал лучше...
но там я всё делал по классической схеме...
УВЧ + смеситель + гетеродин + УПЧ на транзисторе + фильтр + фильтр + к174ха6.
в заводском приёмнике мне не нравится блок УКВ с совмещенным гетеродином...
я такие смесители не делал... они мне не нравятся...
корпус...
план был запихнуть приёмник в корпус колонки... там где динамик)) должно было получиться типа так...
но сначала надо распилить плату музыкально центра на несколько частей... отдельно приёмник и отдельно усилитель...
потому что плата слишком большая... и целиком в колонку не влезет))
- Вложения
-
- Screenshot_1.jpg
- (23.01 КБ) 396 скачиваний
Последний раз редактировалось roman.com Чт ноя 27, 2025 13:24:08, всего редактировалось 1 раз.
Re: Варикап кв109
а УНЧ у меня такой...



мощностью всего 2 + 2 ватта... ))

мощностью всего 2 + 2 ватта... ))
- Вложения
-
- Screenshot_6.jpg
- (18.1 КБ) 349 скачиваний
-
- Screenshot_5.jpg
- (25.36 КБ) 371 скачивание
-
- Screenshot_1.jpg
- (24.21 КБ) 343 скачивания
-
Александр 62
- Нашел транзистор. Понюхал.
- Сообщения: 196
- Зарегистрирован: Ср апр 17, 2024 20:24:19
- Откуда: Курская область,
Re: Варикап кв109
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4766845#p4766845"]Немножечко свободного времени выпадет, тогда достану нановна, кой-какую оснастку к нему соображу и буду раскуривать этот вопрос.
[[/uquote] Где можно будет прочитать о результатах Ваших исследований (раскуривания вопроса)? Тема актуальна для тех кто живет за городом.
Добавлено after 8 minutes 29 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4768095#p4768095"]а УНЧ у меня такой...
[/uquote] так вроде эти колонки активные.
[[/uquote] Где можно будет прочитать о результатах Ваших исследований (раскуривания вопроса)? Тема актуальна для тех кто живет за городом.
Добавлено after 8 minutes 29 seconds:
[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4768095#p4768095"]а УНЧ у меня такой...
Re: Варикап кв109
Александр 62, здесь же и отпишусь когда руки дойдут.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Re: Варикап кв109
у меня такие колонки...Александр 62 писал(а):так вроде эти колонки активные.
надо из них сделать такие колонки ))
Добавлено after 2 minutes 52 seconds:
далее...
дошли до усилителя... схема из интернета не верна...
верить можно только даташиту))
Добавлено after 9 minutes 19 seconds:
а в реальности у меня работает так...
Добавлено after 46 minutes 44 seconds:
далее...
одна колонка сгорела...)) кассетник сдох...))
из рабочего осталось: приёмник + усилитель + блок питания.
значит сделаем простой приёмник... из одной колонки...
приёмник будет МОНО... значит один канал надо выкинуть...
итого... будет такая схема...
- Вложения
-
- Screenshot_4.jpg
- (28.89 КБ) 284 скачивания
-
- Screenshot_1.jpg
- (29.33 КБ) 613 скачиваний
-
- Screenshot_1 (1).jpg
- (11.92 КБ) 560 скачиваний
-
- радио.jpg
- (37.18 КБ) 282 скачивания
-
- Screenshot_1.jpg
- (35.79 КБ) 292 скачивания
-
- Screenshot_6.jpg
- (22.99 КБ) 299 скачиваний


