Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25121
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение КРАМ »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=4776750#p4776750"]Аналог ... найти бы...[/uquote]
Зачем?
Что вас в ПС10 не устраивает?
Нет никакого смысла создавать аналоги, если исходная микросхема ничем от аналогов отличаться не будет.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4776782#p4776782"]Зачем?
Что вас в ПС10 не устраивает?[/uquote]
Цена :)))
Напряжение питания 6 В.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

ну так CD4541
стоит ~15 рублей
питание ~ 4-15V
корпуса so-14/tsop-14
чо еще надо :?
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

У CD4541 максимальный коэффициент деления 65 536
У КР512ПС10 максимальный коэффициент деления = 235 929 600 !!!
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

но у 2х CD4541 макс коэфициент
>>> 2**32
4294967296

а если нужно больше то можно скажем at tiny5, там коэф деления ограничен только фантазией программиста и может быть больше чем у любого вообразимого интегрального счетчика,
а весь код сводится к нескольким инструкциям для инициализации и софтовому декременту в обработчике прерывания по внешнему сигналу (можно использовать аппаратный счетчик как прескэйлер, если нужны MHz+ входные частоты) .
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25121
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение КРАМ »

[uquote="Соник",url="/forum/viewtopic.php?p=4776786#p4776786"]Цена :)))
Напряжение питания 6 В.[/uquote]
С чего вы взяли, что цена определяется древностью происхождения?
Цена в данном случае определяется исключительно маргинальностью применения. Даже если производитель будет ее продавать оптом за 2 рубля, цена в рознице останется нынешней. Ибо объем продаж ничтожен. Нужно оплатить весь тираж разового минимального производства (то есть всю пластину) и медленно и печально продавать поштучно всяким фрикам, которые вместо реализации функционала на МК стоимостью 25 рублей будут жаждать купить допотопную микросхему.
И чем вам не нравится питание 5 Вольт? При имеющемся потреблении этой микросхемы это питание можно создать даже параллельным регулятором напряжения. То есть резистором и стабилитроном из любого напряжения выше 5 Вольт.
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

С новым годом всех!
Кто знает почему фонарь не заряжается? Отдельно батарея от лабораторника заряжается, LM358 пробовал заменить. Заряд фактически не идет, при повышении напряжения до 7-8 вольт, ток растет и начинают греться транзистор, диод, резисторы 4R7. На буржуйском форуме для проверки похожей схемы, советовали отсоеденить батарею и подать на ее контакты напряжение 3-5В, при этом подать через 1кОм резистор это же напряжение на красный светодиод заряда - у меня ничего не меняется(Красный светодиод заряда должен погаснуть и загореться зеленый) TL431 пробовал менять, биполярник прозванивал, резисторы все проверил, близко к номиналу.
Если подать на вход +5В, то после диода +4,3В, на 8 ноге LM358 +4,3В, на базе транзистора 3,08В, на коллекторе транзистора D882M +4,3В, на эмиттере при не подключенной батарее +2,63В, при подключенной - напряжение батареи(у меня +3,6В), ток при этом 1мА. Недооткрывается транзистор?
Попробовал подать на базу транзистора +5В через резистор 2.2кОм, при этом на вход подаются те же 5В. Получилось так: на базе транзистора +4,75, на коллекторе +4,32В, на эмиттере +4,28В (без подсоединенной батареи). Если подключить батарею с напряжением на ней +3,6В, то появляется ток потребления 60мА.
При увеличении напряжения на входе и на базе транзистора через резистор 2.2кОм до +6В, напряжение на входе после диода, 8 ноге LM358, коллекторе транзистора возрастает до +5,32В, на базе транзистора напряжение примерно как и +5В (4,75), ток потребления возрос до 160мА. Подержал это напряжение некоторое время, батарея зарядилась до +3,7В. Заряд идет но медленно.
СпойлерИзображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martin76 »

LM358 при 5В питании и нагруженном выходе больше 3,5-3,8 В выдать не может, плюс падение на переходе б-э и на аккум мало что останется. А учитывая наличие диода до ЛМ ки меньше 4,5 доходит. Схему какой то китайский школьник разрабатывал, питание явно должно быть заметно больше 5В.
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4777017#p4777017"]LM358 при 5В питании и нагруженном выходе больше 3,5-3,8 В выдать не может, плюс падение на переходе б-э и на аккум мало что останется. А учитывая наличие диода до ЛМ ки меньше 4,5 доходит. Схему какой то китайский школьник разрабатывал, питание явно должно быть заметно больше 5В.[/uquote]

Фонарь 1в1 как тут. Есть версии с разьемом micro USB, но у меня обычный круглый и тонкий.
Спойлерhttps://instrumentavto.by/hcjf701
Дело в том что зарядное утеряно, и это просто предположение про 5В. Просто при 12 диод на выходе мгновенно раскалялся. Сейчас попробовал 9В - 400мА на выходе. Возможно зарядное 9В было родное. Градусов до 48-50(длительный заряд - до 60 градусов) греется транзистор и диод но работает.
А на сайте пишут что "Зарядное 12 и 220в."
Аватара пользователя
Martin76
Друг Кота
Сообщения: 20159
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Martin76 »

12 много, 8-9 скорее всего и было.
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4777027#p4777027"]12 много, 8-9 скорее всего и было.[/uquote]

А под 5В переделать можно?
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

Я бы сказал, что это очень мутная схема. Лучше новую сделать. Или купить.
Krismi70
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Krismi70 »

Кот@ писал(а):А под 5В переделать можно?
да, есть готовые платы зарядки (или совместно с защитой) на 4056 специально для лития
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4777038#p4777038"]Я бы сказал, что это очень мутная схема. Лучше новую сделать. Или купить.[/uquote]

Решил порыться в запасах и нашел хороший БП 5В 2А как раз с нужным разьемом. Буду пробовать переделывать под 9В изменением резистора на TL431.
Всем спасибо за ответы. :beer:

Тем временем заряд достиг 4,25В и продолжает заряжать батарею током 100мА от 9В лабораторника. Зеленый светодиод горит.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Муркиз »

А что в этой схеме защитит аккумулятор от переразряда ?
Кот@
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Вт ноя 30, 2010 21:10:00

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Кот@ »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4777056#p4777056"]А что в этой схеме защитит аккумулятор от переразряда ?[/uquote]

Если вы про схему фонарика, то не знаю. Знаю что к самой батарее еще какая-то схема присобачена, возможно это оно. Надо попробовать разрядить.
СпойлерИзображение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

Это и есть плата защиты. От разряда ниже нормы - помогает.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Evan
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: Пн июн 15, 2015 10:01:37

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Evan »

Кто то имел дело с модулями XL4015 ? Понятно это та еще гадость, процент брака безбожный.
Но все же хотелось разобраться.
Новая приехавшая плата оказалась неработоспособной - напряжение не регулируется, такое же как и на входе и постоянно горит индикатор окончания заряда.
Если замкнуть - то загорается другой индикатор - что идет процесс заряда, а окончание заряда гаснет.
Светодиод по токограничению не светится. (оказалась - не звонится дорожка на диод - повесил перемычку - он стал показывать токоограничение)
Я предполагал что у меня дохлая LM358 , но на ней есть 5 В питания и 2.5 опорного с 431. Менял и XL4015 , и многооборотные резисторы, не помогло.
Прикол в том что у меня бы наполовину жженый модуль, такой же, в нем не работала ЛМ358 , но напряжение исправно регулировалось. А тут какая то мистика.

UPD :на втором выводе XL4015 указано +0.8 В, у меня +0,3 В. Схема на 4005, но полностью соответствует моей.

Изображение
Изображение
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение AlexS4 »

Evan, а для начала наддо светодиод перетягивающий фидбек XL4015 отключить
после этого проверить регулировку CV. если попрежнему нет то остается только 3 резистора в фидбеке и сама XL4015

если всетаки дело в сенсоре тока то тож все просто
проверяем Vref 2.5V (tl431) и напряжения прямо на входах левого усилителя красным шупом мультика
на инверсном должны быть какието + миливольты и они НЕ должны меняться при нагрузке модуля током
(если меняются то скорее всего пробиты входы lm358 или внешнее замыкание (Err1) )

без тока:
на неинверсном входе должно быть строго 0V (иначе Err1)
и выход строго ниже 1V (иначе Err1)

и под током - выход должен перескакивать вверх примерно при превышении на in1+ (=на шунте) выставленного на in1- референса.
(иначе lm358 )

если все так то можно вернуть цепочку (led) перетяжки фидбека и проблема уже исправлена !) :)
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7555
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Мелкие практические вопросы

Сообщение Соник »

Использовал такие модули несколько раз, нормальная поделка... Малые габариты, хороший КПД и цена. Не знаю как сейчас, а лет 10 назад по этим параметрам не видел ничего лучше :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Практика»