Вечный двигатель от очередного неуча...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26091
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Эксперименты проводит... Может быть, удивится.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Ой, таки не смешите меня, он же теоретик! :shock:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26091
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Да теоретик он так себе, гаражногого разлива, наверняка напильник валяется в хозяйстве...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4780985#p4780985"]Да теоретик он так себе[/uquote]Теоретик он никакой. Лениво разбирать его косяки, хотя когда-то, возможно, под настроение я этим займусь. Пока не до того.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46208
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4781008#p4781008"]...Лениво разбирать его косяки, хотя когда-то, возможно, под настроение я этим займусь. Пока не до того.[/uquote]Полезное занятие в старшем возрасте, кстати... Помогает отсрочить деменцию... :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4781044#p4781044"]Помогает отсрочить деменцию...[/uquote]Я это решаю по-своему. Во-первых, став пенсионером, продолжаю работать, а работа моя требует какого-никакого, но таки применения моска. Во-вторых, довольно часто решаю различные математические задачи, коих немало на трубе, причём почти всегда делаю это исключительно в уме. Довольно часто это получается. Раньше, когда такой забавы не было, а была макулатура в почтовом ящике с кроссвордами, старался заполнить их тоже в уме, ничего не записывая, иногда получалось сделать аж половину большого кроссворда. Ну тогда я ещё молодой был, мог себе позволить...
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн май 04, 2020 14:42:51

Сообщение viknel »

Рассмотрим устройство обычного электрогенератора. Комплект постоянных магнитов расположен на неподвижном статоре. Комплект выходных катушек находится на роторе. Имеет место источник магнитного поля (статор), зазор и приемник магнитного поля (катушки на роторе). Ротор приводится во вращение от механического привода. При вращении ротор периодически пересекает магнитные поля постоянных магнитов. В полном соответствии с законом Фарадея в выходных катушках индуцируется ЭДС. Эта ЭДС через коммутатор (щетки коллектора) направляется в нагрузку. Заменив постоянные магниты на электромагниты мы получаем возможность менять ток подмагничивания, а следовательно, и выходную мощность генератора.
До сих пор мы вращали ротор для изменения магнитного поля в выходных катушках. А если остановить ротор и подавать на электромагниты переменное напряжение. По закону Фарадея не имеет значения кто и каким способом меняет МП. МП меняется и в выходных катушках наводится ЭДС. Если на электромагнитах синусоида, то и на выходных катушках то же будет индуцироваться практически синусоидальная ЭДС. Для генерации электричества ничего не изменилось, а механический привод заменен на электронную схему, запитывающую электромагниты переменным напряжением.


Последние разработки электродвигателей показали, что использование переменного напряжения более затратно и менее эффективно, по сравнению с использованием импульсного управления. Импульсное питание индуктивности позволяет возвращать и повторно использовать энергию, затраченную на создание МП. Посмотрим что в этом плане можно применить в устройствах генерации энергии.
Будем подавать на наш электромагнит импульсы постоянного напряжения. Здесь та же схема: источник МП (электромагнит), зазор и приемник МП (выходная катушка). Смотрим что будет на выходных катушках. Там четко видны 2 (два) импульса. Первый импульс при намагничивании сердечника выходной катушки и второй импульс при размагничивании. Первый импульс почти точно повторяет импульс, поданный на электромагнит. Второй импульс имеет малую длительность, почти на порядок превышает первый по напряжению и имеет другую полярность. Как мы знаем из импульсной техники второй импульс содержит в себе почти всю энергию МП, запасенную при намагничивании. Поскольку импульсы имеют разную полярность, мы имеем возможность их разделить.
Если при намагничивании выходной катушки по ней течет ток, то появляется противо ЭДС, которая сопротивляется внешнему МП, уменьшая его и снижая мощность, снимаемую с выходной катушки. Этот нежелательный эффект легко устраняется отключением выходной катушки от нагрузки на момент действия импульса намагничивания. Поскольку импульсы имеют разную полярность, то разделение импульсов выполняется включением диода в цепь питания нагрузки.
На выходе нашего генератора будет импульсное напряжение. Для сглаживания импульсов и получения постоянного напряжение существует большое количество схемных решений, которые здесь мы рассматривать не будем.

Давайте теперь посмотрим на наш электромагнит. Он представляет собой катушку с сердечником. На катушку подается электрический импульс, по катушке течет ток, возникает магнитное поле. После окончания импульса МП пропадает, а в катушке индуцируется ЭДС (закон Фарадея работает). То есть происходит тот же процесс, что и в выходной катушке. Импульс от пропадания МП имеет полярность, противоположную импульсу намагничивания., что позволяет выделить его диодом. Что делать с этим импульсом? Возможны 2 варианта его использования.
Первый вариант использования напрашивается в направлении его на нагрузку (мы помним, что этот импульс содержит почти всю энергию, которая была потрачена на создание МП). Нагрузка может быть та же, что и для выходной катушки, а может быть отдельной. Здесь решение принимается в зависимости от конкретного решения проектировщика.
Изображение
Для проверки изложенного выше был изготовлен макет., содержащий источник МП, зазор и приемник МП. Поскольку в механическом варианте электрического генератора МП статора замыкается через ротор и приемные катушки, то и в макете надо обеспечит замыкание МП. Для этого в качестве сердечника был выбран П-образный феррит., на котором намотана катушка возбуждения. Сердечник выходной катушки это ферритовый стержень подходящего размера. Материал сердечников на этом этапе значения не имеет.
Источник МП состоит из генератора и транзисторного ключа, питаемого от лабораторного блока питания. На ферритовом сердечнике намотана катушка возбуждения, которая периодически (с частотой генератора) подключается к источнику питания. МП через зазор воздействует на приемник МП и наводит ЭДС в выходной катушке. Диод VD2 пропускает в нагрузку R1 только импульсы размагничивания. Диод VD1 выполняет ту же функцию, но только по отношению к импульсу размагничивания источника МП (П-образный сердечник).
При испытании макета частота генератора менялась от 10 кГц до 100 кГц. Напряжение питания менялось от 5 вольт до 15 вольт. Соответственно менялись и выходные параметры. Контроль выхода производился 2-х лучевым осциллографом.
Выходной сигнал на нагрузке R1 сильно зависит от зазора. Увеличение зазора больше 1,5мм, уменьшает сигнал в разы. Уменьшение зазора увеличивает выходной сигнал. Но при этом необходимо выбирать между увеличением сигнала и появлением взаимного влияния между источником МП и приемником МП.
Проведенные испытания показали принципиальную возможность получения превышения суммарного (два выходных импульса ЭДС) выхода над входом за счет использования импульсной техники и оптимального конструктивного исполнения ферритовых сердечников. Максимальное (теоретическое) превышение выхода над входом равно 2. Однако в реальных конструкциях это превышение составит от 1,3 до 1,6.
Предложенное устройство работает в широком диапазоне частот и напряжений питания. Устройство позволяет использовать батареи и аккумуляторы с бОльшей эффективностью. Самое простое схемное решение это блокинг генератор для создания МП. В качестве источника МП можно использовать ферритовое полукольцо. В качестве приемника МП можно использовать ферритовое полукольцо или ферритовый стержень.
Вложения
Ген-1.gif
(4.43 КБ) 34 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26091
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Ток возбуждения прервался - генерируемый ток тут же исчез.

А вот затраты на преодоление гистерезиса прибавятся и КПД поэтому - отнимется, а не прибавится.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Ну вот опять.
Теперь нужно запитать вход от выхода.

Добавлено after 6 hours 12 minutes 7 seconds:
Зачем останавливаться? Взять магнитопровод в виде шпульки и натыкать "вторичек" по кругу. КПД 200% не предел!
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 669
Зарегистрирован: Чт мар 03, 2016 22:58:23
Откуда: регион 37

Сообщение чугунок »

Ещё вроде не весна, а тут опять БТГ
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1482
Зарегистрирован: Вс май 13, 2012 00:01:54

Сообщение Ariadna-on-Line »

Больно много букав. Так и не понял - какую энергию он решил превращать в электричество ? Карманный фонарик "Жучок" изобретает ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Не, сразу электричество в ещё большее электричество.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн май 04, 2020 14:42:51

Сообщение viknel »

Как известно все электрогенераторы построены по схеме: источник МП - зазор - приемник МП. Модуляция МП осуществляется либо механическим перемещением источника и приемника относительно друг друга, либо изменением напряжения, подаваемого на источник МП. Выходное напряжение снимается с приемника МП (катушки). В предлагаемом варианте для питания источника МП используются однополярные импульсы напряжения. Импульсы напряжения, снимаемые с приемника МП подаются в нагрузку. Кроме того на источнике МП также возникают импульсы напряжения, которые могут быть использованы.
Ниже приведен один из вариантов, позволяющий повысить эффективность использования энергии источника питания.
Схема фонарика с рекуперацией (возвращением в схему) энергии.
Изображение
Приемник МП, выполнен на стержневом ферритовом сердечнике с катушкой. В качестве нагрузки используется светодиод HL1. Диод VD2 отключает нагрузку на момент прохождения импульса намагничивания. Конденсатор С1 заряжается от блока питания через диод VD1. Импульсы с генератора через усилительный (согласующий) транзистор VT1 поступают на П-образный ферритовый сердечник (источник МП). После окончания импульса происходит размагничивание сердечника, а во вторичной обмотке наводится ЭДС. Энергия этой ЭДС немного меньше энергии импульса возбуждения (потери в цепях). Через диод VD3 энергия от импульса размагничивания рекуперируется (возвращается в систему) на конденсатор С1. При этом конденсатор заряжается до напряжения выше напряжения источника питания. Для защиты источника питания от перенапряжения в цепи питания установлен диод VD1.
Следующий импульс с генератора будет иметь энергию от блока питания и плюс энергию от рекуперированного (возвращенного в систему) импульса. Этот эффект необходимо учитывать при выборе используемых в схеме электронных компонентов. Так транзистор и конденсатор должны быть рассчитаны на напряжение, значительно выше, чем напряжение источника питания. Схема самовозбуждается. Однако ограничителем выступает ферритовый П-образный сердечник. В момент импульса он входит в насыщение, чем обеспечивается ограничение выходной мощности устройства и стабильная работа схемы.
Предлагаемое устройство может быть использовано в качестве пауэр-банка (повербанк). Однако при этом надо стабилизировать выходное напряжение. Схемы стабилизаторов в избытке приведены в сети. Генератор импульсов любой. Желательно иметь возможность регулировать частоту генератора и длительность импульсов возбуждения для настройки оптимального режима работы схемы.
Вложения
Фонарик1.gif
(3.04 КБ) 26 скачиваний
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Ну кайф. Теперь мы примерно знаем как сделать очень плохой преобразователь напряжения.

Добавлено after 1 minute 48 seconds:
Как павербанк? Да, отлично. Я как раз искал способ зарядить мобилу от пяти вольт так, чтобы по пути потерять чудовищное количество энергии.
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 721
Зарегистрирован: Пт май 20, 2022 12:28:46

Сообщение Silicoid »

Судя по рисунку обнаружено изобретение колеса... вернее беспроводной зарядки для смартфона
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3065
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

[uquote="Silicoid",url="/forum/viewtopic.php?p=4797472#p4797472"]Судя по рисунку обнаружено изобретение колеса... вернее беспроводной зарядки для смартфона[/uquote]
Да ну , прям для смартфона? У меня к зубной щетке такое приделано было.
Правда без контроля заряда недолго проработало. :facepalm:
А так схема один в один. :beer:
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 16557
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Уж сколько раз ему говорили... но "чукча не читатель, чукча писатель". Остаётся только наблюдать. Я думаю, разбирать то, что тут написано и то, что будет написано, нет никакого смысла. Ну пусть пишет, мява всё стерпит, зато будет над чем поржать.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46208
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...До стандартной схемы "прямохода" нехватает деталей, для стандартной схемы "обратнохода" - есть лишние детали... :dont_know: :)))
Открыл глаза
Сообщения: 41
Зарегистрирован: Пн май 04, 2020 14:42:51

Сообщение viknel »

Можете привести конкретные примеры где в моих текстах нарушение законов современной физики.
Без эмоций! С обосноанием!
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26091
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Современная физика ? А это за который год ?

А то вот в классической физике энергия не может на первый-второц рассчитываться, а всегда одна суммарная существует. И не умеет в в зависимом одном зависимом месте прибавляться, а в другом - убавляться одновременно.

А то здесь как в сказке физика - эта энергия направо пойдет, эта - налево....

А энергия - как вода в бассейне - она везде одинаковый уровень имеет.
И в разнесенных сердечниках магнита - тоже. С одинаковым эффектом можно все эти катушки на одном сердечнике мотать.
Последний раз редактировалось Муркиз Пн мар 16, 2026 13:01:23, всего редактировалось 2 раза.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»