Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Алексей2026, вам HochReiter намекает для начала включить ваш блок с лампой накаливания 99W 220V вместо ntc,
для начала без нагрузки (замкнув перемычкой зеленый и черный ) а затем c какойто небольшой нагрузкой.
так сэкономите и время и компаненты. мож у вас электролит или транзистор полумоста пробит.

а если включается ок то померьте потребление вашего конфига (без лампы конечно) и решите выживет ли ваш новый ntc там (обычно домашние конфиги жрут порядка 0.3...1.0A и раза в 2-3 больше на старте)
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Здравствуйте.
Подскажите, на чем можно собрать таймер для отключения нагрузки?
Задача такая: питание 12 вольт. у меня есть нагрузка 12воььт(мощность до 1 А)
Есть дистанционное реле, которое управляется с брелка и включает эту нагрузку. Но мне желательно нужно, что бы нагрузка включалась на время 30минут- час, и затем выключалась.
Я хочу, что бы дистанционное реле включало микросхему-таймер, а с таймера что бы питалась нагрузка.
Смотрел схемы на ne555, но на такое время как мне нужно - должен стоять в обвязке резистор в идеале переменный на 5 МОм и конденсатор на 1000мкф.
Боюсь он не влезет в мою коробочку. Да и резистора такого у меня нету.
Может быть есть еще варианты?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

jast321, С005 идеально для такого (чип-капля c кусочком платы ~10..30р/шт)
https://www.ozon.ru/search/?from_global ... 0%B5%D1%80
или
cd4541
https://www.chipdip.ru/product/cd4541bm ... 9001240820

подробнее и другие варианты:
viewtopic.php?p=4777418#p4777418
Аватара пользователя
jast321
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1560
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение jast321 »

Спасибо, то что нужно
Аватара пользователя
Васо
Прорезались зубы
Сообщения: 236
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Васо »

Доброго времени. Што-то каша у меня в голове по параметру Input Offset Voltage у ОУ. Интернет объясняет это минимальным напряжением смещения для установления нуля на выходе. Как это понял, что если данный параметр указан например 1мВ, то усиливать микровольты с фиксированным КУ нет никакого смысла, правильно я понимаю? Обрисую более конкретно: усилитель датчика тока MAX4372 https://static.chipdip.ru/lib/824/DOC004824202.pdf У меня работает схема типа этой https://vrtp.ru/index.php?act=categorie ... ticle=3711 только ток 50мА задает тл431. Работает с погрешностью примерно +5мВ на выходе, тоесть при измерении 50мОМ на выходе 55мВ. Тоесть на вход этого ОУ подается 0.05(сопротивление)Х0.05(ток шунта)=2,5мВ Меньших сопротивлений для теста нет. Но по статье измерение возможно от единиц мОм, тоесть это десятки микровольт. По данным Input Offset Voltage типовой 0.3мВ и 1,9мВ максимальный, как он может измерять микровольты? Если короче: как мне определить минимальное напряжение по дате, которое может измерять этот ОУ с вменяемой погрешностью +\-5%?
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение AlexS4 »

Васо, смещение - это индивидуальный параметр экземпляра ОУ. тот что в дэйташите - максимальный - это аналог "класса точности".
еще есть зависимость смещения от температуры и от Vcc но они редко нормируются производителем.
прямой связи с достижимым разрешением приведенным ко входу у этого параметра нет (это смещение можно компенсировать внешними цепями, можно даже термокомпенсировать это смещение применив пару ОУ. воттак:
Изображение

а на разрешении порядка 1uV основной проблемой вероятно уже будут шумы (датчика, ОУ, прочих компанентов), и наводки. если скорости измерений позволяют то это все обычно фильтруют lpf. ну и грамотная трассировка чтоб поменьше наводок ловить на сопротивления и индуктивности цепей.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

фильтруют lpf

Фу. Почему было не написать просто ФНЧ?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
74hc257
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2023 16:38:31

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 74hc257 »

Рассматривал схему компенсационного стабилизатор на странице. https://radiokot.ru/start/analog/practice/03/ , и у меня возник вопрос как этот стабилизатор напряжения может работать если ток нагрузки будет меньше 50 мА?
Или это какой то специализированный стабилизатор где известен минимальный ток ?
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oldbulb »

74hc257
Это популярная в семидесятые годы прошлого века схема, но у неё проблемы со стабильностью при изменении тока нагрузки. Уже не помню, что там насчёт 50 мА, в Риге-104 эта типовая схема используется и в силовом блоке питания, и в местном стабилизаторе питания гетеродина. Гетеродин, ясен пень, потребляет никак не 50 мА, но также от этого стабилизатора питается и преобразователь для варикапов УКВ. Так вот, при включении УКВ потребление от стабилизатора увеличивается и напряжение стабилизации уплывает. Я пытался исследовать причину, но никаких особых зацепок не нашёл, улучшить эту схему нельзя в принципе. Для приёмника это уплывание не имеет особого значения - просто настраиваешь УКВ отдельно под своё напряжение, а КСДВ - под своё. Разница составляла для местного стабилизатора где-то 5% при изменении тока нагрузки от 5 мА до 30 мА.
74hc257
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2023 16:38:31

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 74hc257 »

oldbulb, между коллектором и эмиттером регулирующего транзистора стоит резистор R1 номиналом 47 Ом, и без нагрузки на выходе стабилизатора будет входное напряжение?
Мне просто интересно , я правильно понимаю эту схему
oldbulb
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение oldbulb »

74hc257
Да, конечно, вы правильно схему понимаете. Насчёт того, будет ли на выходе прямо полное входное - наверное, у конкретно этой схемы - будет. Проблема этой схемы в том, что её оттранслировали в современный кремний и предположительно мощную нагрузку, не особо разбираясь в особенностях работы.
По нормальному, "запускающий" резистор имеет номинал около 100 кОм для тока потребления до полуампера и напряжения 12 В. В случае использования германиевых транзисторов схема вообще прекрасно самозапускается без лишних резисторов. В той же Риге-104 запускающий R1 подключен со входа на коллектор VT1, то есть, на базу регулятора. Причём он скорее тормозящий, и подтягивает базу к эмиттеру, чтобы транзистор не слишком сквозил на выход. При этом никаких фокусов с выходным напряжением при отсутствии нагрузки не случается. В общем, конкретно та схема, которую вы решили поизучать - очень плохой кавер на классический стабилизатор. И ещё правильно замечено насчёт известного выходного тока. Данная схема применялась в бытовухе, потому что там с параметрами блока питания и нагрузки всё предельно понятно.
74hc257
Открыл глаза
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Сб июл 29, 2023 16:38:31

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение 74hc257 »

oldbulb, Спасибо
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

Если собрать гетеродин отдельной схемой, можно ли будет применять его к другим устройствам?
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20091
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение Gudd-Head »

Почему нет?
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16367
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение mickbell »

Потому что он не сможет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

Почему не может ,надо добавить к нему еще каскадов.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

vovw, а ты дютюхторЬный прюомних ужо собрал ?

Это я так, на всякий случаЙ, спрашиваю, пытаюсь твой нынешний уровень радиолюбительства определить.

Потом спрошу про прюомних НАИпрямейшего усиления.
Ну а там видно будет...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
vovw
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение vovw »

Частотной модуляции гетеродинный приемник я хочу сделать.
Аватара пользователя
АВК
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2261
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение АВК »

КРУТО!

А что слушать будешь ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
K.Vladimir
Друг Кота
Сообщения: 3399
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Re: Мелкие вопросы по теории

Сообщение K.Vladimir »

Дык, он же говорил, что вроде какую-то арию Зюганова :roll:
Non progredi est regredi...
Ответить

Вернуться в «Теория»