накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

Преамбула.
Пока мото сезон на паузе решил спаять реле поворотов под светодиодные лампочки для мотоцикла. А у моего мота есть функция мигать аварийкой с выключенным зажиганием без переключения питания самого реле на кнопке, как это было в автомобилях на кнопке аварийки. На реле приходят два питания, от зажигания и от аккума. И реле само переключает питание, если аварийка была включена при зажигании, а потом зажигание выключили.
При проектировании своего реле нужно было с коммутировать питание стабилизатора для микроконтроллера, что бы при выключении зажигания он мог продолжать работать и переключить питание силовой части или выключиться, если количество мигающих лампочек меньше трёх.
Для этого я, что-то с разбегу, выбрал MMBTA92L, включенным по схеме с общим эмиттером с резистивным делителем. И этот эмиттер да непосредственно на провод с аккума.

Ну а сейчас суть вопроса. Что может с этим бедолагой случиться при работе мотора мотоцикла, открытым в ключевом режиме? Как его защитить и надо ли?
Генератор без возбуждения с шунтирующим РР. Топливная инжектор.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Adagumer »

Popesych писал(а):При проектировании своего реле нужно было с коммутировать питание стабилизатора для микроконтроллера, что бы при выключении зажигания он мог продолжать работать

Поставьте два диода!
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

Поставьте два диода!

Один на зажигание, второй на аккум?
Что бы всегда на питателе контроллера было питание?
Ну как бы не хотелось бы.... Хотелось бы что бы микроконтроллер выключаясь обрубал себе питание по цепи аккума.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Adagumer »

Popesych писал(а):Хотелось бы что бы микроконтроллер выключаясь обрубал себе питание по цепи аккума

Сконфигурируйте микропроцессор так чтоб он уходил в сон через какое-то время после выключения питания и просыпался при включении!
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

Adagumer, одно дело заснуть контроллер, а как заснуть и стабилизатор для контроллера?
6mA многовато будет.
Аватара пользователя
Adagumer
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2281
Зарегистрирован: Чт ноя 15, 2012 20:47:59
Откуда: Крымск

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Adagumer »

Я таки не понял вам нужна схема отключения контроллера при появлении сигнала "сон" или схема стабилизатора для питания контроллера?
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

Adagumer, мне надо что бы накинули вероятностей что может подпалить красный транзистор
Изображение
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Муркиз »

Я так понимаю, что такие лишние детали, как генератор, РР и аккумулятор мешают революции и отправлены за борт как вредный элемент ?

И то, что осталось, без их участия работать до́лжно ?
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

Я так понимаю, что такие лишние детали, как генератор, РР и аккумулятор мешают революции и отправлены за борт как вредный элемент ?

Оставьте сударь, именно их я и подозреваю в источниках опасности для красного бедолаги. Я бы еще в этот список добавил две катушки зажигания.
Вот только опыта не достаточно что бы в лоб придумать как могут выше заявленные столь нужные элементы для самодвижущей двухколесной повозки повредить выше обозначенный элемент PNP структуры.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Муркиз »

Тогда чертить схему нужно начинать именно с них !

И скажу по секрету - мой осциллограф поделился этим секретом - что при работе двигателя он наблюдал такие выбросы напряжения, что ни одна теория объяснить без мистики не может !
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

И скажу по секрету - мой осциллограф поделился этим секретом - что при работе двигателя он наблюдал такие выбросы напряжения, что ни одна теория объяснить без мистики не может !

Мой тоже. И когда моторчики замков в дверях горели в машине от пробивающей катушки зажигания. Вот то были чудеса.

Но так или иначе будем посмотреть методом научного тыка проблематику отдельно взятого PNP элемента в пусть, может быть, не очень продуманной, но так близко сердцу схеме.
Может полевиком заменю... обвесив его супрессорами. А может и не может... Сезон покажет.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение GARMIN »

В коллектор транзистора поставьте токоограничительный резистор.
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

GARMIN, благодарствую за совет :beer:
Для развития дискуссии, а того сопротивления, что на 10 ом снизу справа около супрессора и электролита, не хватает?
как раз его поставил что бы ток ограничить при резких выпадах напряжений бортовой сети.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение GARMIN »

Всё дело в том, что бортовое напряжение мотоцикла очень шумное. При среднем напряжении 14 вольт в нём обязательно есть иголки до 24-48 вольт. С вашей топологией схемы через транзистор могут идти импульсные токи до двух ампер.
Я бы поставил суппрессор и ограничивающий резистор до транзистора.
Или, если думать в вашей парадигме напряжений питания, в минусовой вывод стабилизатора 7905.
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

GARMIN, Супрессоры я поставлю. Тот, что в стоке полевика, порву дорожку и на эмиттер красного с коммутирую.
И еще на +АСС поставлю еще один.
Аватара пользователя
GARMIN
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 952
Зарегистрирован: Вс дек 02, 2012 16:58:33
Откуда: от туда
Контактная информация:

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение GARMIN »

Пожелаю вам вместо борьбы с помехами питания сделать невосприимчивую к помехам схему.
Аватара пользователя
Popesych
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2016 09:03:28

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Popesych »

GARMIN, :beer:
Соберу мот, что бы завести. Буду посмотреть что сгорит первым в уже собранной отлаженной на столе плате.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Муркиз »

Как хорошо горят супрессоры ... Они только очень короткие импульсы выдерживают, и только.
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение mickbell »

Я как-то применил супрессоры как мощные стабилитроны. Работают и не кашляют, если, конечно, не превышать длительно рассеиваемую мощность.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
_________________
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: накидайте вероятностей выхода из строя PNP транзистора

Сообщение Муркиз »

Если их включать , как стабилитроны, то да, работают. А если пытаться ми генератор заколотить, то не желают.
Ответить

Вернуться в «Теория»