Светодиод от Пельте... Возможно?

[stanislavvv123]

где-то у меня она лежит

Если найдете, скиньте пожалуйста - буду рад ее испробовать.


Кстати я ошибся по поводу большой индуктивности-работает, но чуть хуже. Попробовал подключить к трансформатору от ЖК монитора (тот что с огромным количеством мелкого провода на вторичке). У него на вторичке аж 500 МН

Вообще я так понял эта схема хорошо работает, если первичная и вторичная так скажем "не накладываются" друг на друга, а намотаны отдельно. Об этом, кстати автор тоже упоминает на форуме. Говорит, КПД лучше если вторичка занимает примерно 2\3 площади кольца. Но почему так? .... мой пока "сверхлюбительский" ум не понимает.....

[Starichok51]

У него на вторичке аж 500 МН

о-фи-геть... на чем и сколько там витков накручено, чтобы получить 500 МегаГенри...
да и где нашелся такой прибор, чтобы измерить такую кучу МегаГенри ...

[Querist]

[uquote="stanislavvv123",url="/forum/viewtopic.php?p=4094750#p4094750"]Если найдете, скиньте пожалуйста - буду рад ее испробовать[/uquote]
Во вложении, но идея подключения нагрузки к базовой обмотке дурная. Питание от конденсатора большой емкости (Cap на схеме). От вашего пельтье она вряд ли запустится. Лучше собрать нормальный блокинг-генератор.

[stanislavvv123]

[uquote="Starichok51",url="/forum/viewtopic.php?p=4094763#p4094763"]

У него на вторичке аж 500 МН

о-фи-геть... на чем и сколько там витков накручено, чтобы получить 500 МегаГенри...
да и где нашелся такой прибор, чтобы измерить такую кучу МегаГенри ...[/uquote]
500 мили Генри ......неправильно написал....наверно......

Добавлено after 22 minutes 7 seconds:
[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=4094846#p4094846"][uquote="stanislavvv123",url="/forum/viewtopic.php?p=4094750#p4094750"]Если найдете, скиньте пожалуйста - буду рад ее испробовать[/uquote]
Во вложении, но идея подключения нагрузки к базовой обмотке дурная. Питание от конденсатора большой емкости (Cap на схеме). От вашего пельтье она вряд ли запустится. Лучше собрать нормальный блокинг-генератор.[/uquote]

БлагоДарю! Querist
Сегодня,кстати запустил светодиод от 1.5 вольта и 6 микроампер. На классической схеме Джоэль вора. От солнечной панели при свете лампы в комнате. Светит конечно тускло ...biss транзистор использовал.Можно и от чуть меньшего вольтажа, но тогда нужно повышать амперы немного.

[Querist]

[uquote="stanislavvv123",url="/forum/viewtopic.php?p=4094909#p4094909"]Сегодня,кстати запустил светодиод от 1.5 вольта и 6 микроампер.[/uquote]
Есть куда стремиться https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2818510.html

[uquote="stanislavvv123",url="/forum/viewtopic.php?p=4094909#p4094909"]biss транзистор использовал[/uquote]
Какой именно?

[stanislavvv123]

Какой именно?

Если честно мне кажется большинство маломощных biss подойдут.У меня были вот такие:

PNP которые
PBSS5240T
PBSS5350T
PMMT591A


NPN не помню какой-то из этих 2х...
PBSS4350Z
PBSS4540Z

Добавлено after 27 minutes 43 seconds:
Вообще странный генератор получился.... Сначала делал его ни синфазном дросселе (как вы фото недавно скидывали Querist) все работало. Потом разобрал, начал с пелтьешкой мудрить. Потом через день думаю - дай соберу заново его. А он, ну никак не хочет работать..... Мучил я его 2 вечера. С тем же дросселем.Так и не понял как я его тогда запустил.Но есть одно предположение.

Вот вчера вечером попробовал на маленькой гантельке собрать. Сначала тоже ничего не работало, только после того как положил сверху гантельки круглый маленький магнит (который в комплекте шёл) . И это чудо заработало снова! От солнечной панельки (1.5-1.6 вольт и 5-7 микроампер).

Но это не все..... Утром сегодня хотел запустить снова и нифига!....... Только когда пальцами прикасаюсь к выводам обмотки коллектора и базы только светить, отпускаю не работает.... Правда утром на панельке было уже 1.9 вольт от пасмурного света в окне.... Может слишком большой вольтаж не нравится схемке.......

Добавлено after 2 minutes 6 seconds:
Вообщем как разберусь напишу как и с чем этот генератор работает более корректно.

[AlexS4]

>А зачем диод к базе идёт?это важно?
там нужно чтото ограничивающее эдс индукции чтоб не превысить напряжение пробоя затвор перехода (вниз), ну на случай очень оптимистичного стечения обстоятельств)). таким ограничителем вполне может быть led. D последовательно led скорее ненужен, он только еще ухудшает кпд. доп D нужен только если прямое падение led чуть меньше порога закрытия jfet.


кстати по сцылке выше есть интересное лирическое отступление с любопытной схемкой, которую польский коллега использует для измерения индуктивностей.

Nie mając miernika indukcyjności, radzę sobie tak trochę po chłopsku, czyli mam generator LC z tego schematu, podłączam cewkę i mierzę częstotliwość, następnie wyliczam L i jestem już w domu.

любопытно было бы запустить ее с bisst германиевым от 0.1V, резистор при достаточном внутреннем сопротивлении источника вероятно ненужен.
и еще я подозреваю она cможет работать даже без левого транзистора
какоето дежавю, эта схема напоминает чтото, туннельный диод прямо)))

если будет надежно запускаться - потом придумаем куда светодиод прикошачить

[stanislavvv123]

любопытно было бы запустить ее с bisst от 0.1V

С jfet - ом только. С biss, мне кажется не получится... У меня по моим начальным наблюдениям, вышла такая картина:

Biss- требователен к напряжению, желательно 0.5 - 06v. Но этим транзисторам совершенно не важен ток. Хоть это будут миКроамперы - главное чтобы было напряжение.

А вот jfet- ы требователен к току. Напряжение уже не так важно пусть это будет хоть 20-80mV - главное обеспечить ток хотя-бы 2-3 миЛиампер.
Вот как то так.....

[AlexS4]

а точно, я просто bisst в руках не держал но почемуто думал что там вах эмиттера сильно левее чем у кремниевого, увы нет а жаль

а германиевые какиенить есть под рукой? ...у меня просто кроме скучного кремния ничего под рукой на ближайшую неделю вовсяк точно)
jfet для этой схемы непригоден, тут нужен ток через контур(емкости затвора не хватит чтоб создать достаточный запускающий импульс).

кстати если германиевый транзистор немножко подогреть скажем до 40С, у него здорово уменьшится мин напряжение на эмитерном переходе. -2mV/C

[stanislavvv123]

Кремниевые пока не пробовал. На счёт германиевых - на ютубе видел, несколько людей делали на них преобразователь от пельте. Из этих видео я выписал наименования этих транзисторов германиевых:
П210Ш
МП40
ГТ308
У меня нашёлся только последний, но с ним не заработала ни одна схема от пельте. Так что от германия я пока временно отказался.

Добавлено after 14 minutes 30 seconds:
Кстати, схема от biss транзистора, понял что с ней не так- напряжение 1.9v слишком много как я и думал.На форуме читал, о том что все эти преобразователи работают более корректно от диапазона 0.5-1.5v....А панелька солнечная днем выдаёт 1.9 , а ночью под освещением лампы- 1.5v.Начинаю светит на панель фонариком-напряжение растёт и все пропадаёт.

Вчера ещё ради интереса, взял в руки магниевый стержень+графитовый стержень и сжал руками = параметры были почти такие же, как и от солнечной панельки, даже немного получше(1.6v и 10миКроампр). Но че-то не захотел преобразователь работать от гальванопары.....Хотя показатели были лучше.....

[Copernik]

Поделюсь опытом. Сделал ночник в туалете от элемента пельтье.

Пельтье - 40х40мм, с радиатором (на фото) в термостабильном состоянии выдает (под нагрузкой блокинг-генератора) - 0.204в. Ток короткого замыкания - 65мА.



Да.. контакт с трубой не идеален, нужен полукруглый теплораспределитель.

Генератор делал на германиевых транзисторах МП25Б, МП16А и МП26Б - самым лучшим оказался МП25Б. Видно есть какой то разброс параметров от экземпляра к экземпляру.

Вариантов было много, но самый эффективный оказался тот что с минимумом деталей )):



Выпрямительный диод с падением напряжения 0.32в - самый крутой из тех что были в наличии. Индуктивность мотал на колечке от энергосберегающей лампы. Двумя проводами параллельно, витков 30, провод 0.1мм.

Вот это второй по эффективности вариант:



Тут колечко намотано по другому - 30 витков одним проводом (0.2мм), с отводом от середины (отвод на минус конденсатора подключен). Из дополнительных деталей - некая индуктивность, между эмиттером и базой, подобрал опытным путем, без неё ток светодиода меньше на 0.08мА.



Схема спокойно работает 0.1в. От 0.26в - ток на светодиоде 1.1мА.

В общем светит вторую неделю и не пищит ) Хотя если приложить ухо к генератору еле слышимы писк всё же есть )



Ах да, светодиод - зеленый, он ярче всех и с самым низким падением, ну.. те что у меня были, у красного светодиода падение ещё меньше, но против красного выступили дети - красная подсветка страшная )

Буду рад услышать предложения по доработке схемы, может получится выжать ещё хотя бы один мА

[AlexS4]

красная подсветка страшная )

и еще она менее эргономичная, при зеленом освещении обычно лучше различаются обьекты и энергетически она самая эффективная (в зеленом спектре глаз человека максимально чувствителен).


а зачем шоттки диод + электролит? просто светодиод вместо этой цепочки и вуаля, не ?

[Copernik]

AlexS4, без шоттки говорят надо ставить два светодиода в противофазе. И без шоттки светодиод не работал. А зачем электролит... не знаю, пульсации наверное гасит, без него не пробовал.

Красный свет не влияет на ночную адаптацию глаза, а зеленый - после него глазу приходиться адаптироваться к темноте. Вы правильно говорите про чувствительность к зелёному, по этому его и оставил, а адаптация минимальна, т.к. яркость очень низкая, по глазам не бьёт)

[piligrim130]

обычный светодиод и без диода и конденсатора светит а вот для мигающего или разноцветного уже надо выпрямлять и кондер ставить

[Copernik]

AlexS4, piligrim130, да, без шоттки и электролита - светодиод горит. НО, вопревых почему то бирюзовым цветом вместо зелёного, а во вторых ток на светодиоде в два с лишним раза меньше.

Я подозреваю что с катушки идёт высокочастотная переменка, и она как то негативно влияет на светодиод...

[AlexS4]

во вторых ток на светодиоде в два с лишним раза меньше.

это только вопрос методики измерения тока
(очевидно твой мультиметр на частоте преобразования не правильно интегрирует ток)
можно попробовать параллельно мультиметру подключить lowesr электролит на 1000+uF
но тоже может не прокатить, покажет больше но всеравно заниженное значение.

вообще току не с чего падать , суммарный Vfw же уменьшился на Vfw_shottkey
думаю цвет изменился какраз из-за того что средний ток вырос.

вообще светодиоды отлично работают на 10..100kHz, довольно эффективно, давно в фонариках жесткое импульсное питание и никто не парится.
при таком включении ну только обратное напряжение ему может навредить, но врядли оно в какойто из упомянутых здесь схем окажется более совершенно безопасных 5..6V. а если сгорит этот от превышения импульсного тока - поставишь пожирнее, будет больше света

[Copernik]

Друг принёс коробочку германиевых транзисторов )

Среди них нашел самый-самый - МП16Б. Коэффициент усиления -120, p-n переходы 172мв. С ним получилось ещё лучше - ток светодиода 1.6мА при 0.26в входящих на блокинг генератор, При 0.2в - ток на светодиоде 0.95мА.

[Querist]

Copernik
МП16Б хорошо подходит для такого преобразователя, у него достаточно низкое UКЭнас
Кстати МП42 это гражданский аналог МП16
Если достанете П29-П30 попробуйте поставить в свой преобразователь, они тоже не плохо работают в этой схеме.

[Copernik]

Querist, П29-П30 не нашёл. Но зато нашёл ГТ403Б. P-n переход мультиметр показал 143мв! А усиление 400 - то ли прибор врёт, то ли уникальный образец.

С этим транзистором схема уверенно стартует с 0.08в!

Элемент Пельтье который висит на трубе ГВС сильно зависим от температуры наружного воздуха в туалете, что логично. Сегодня под нагрузкой блокинг генератора, напряжение на элементе Пельтье было 0.19в.

Так вот транзистор ГТ304Б от 0.19в выигрывает у мп16б, но только от ЛБП, т.к. требует больше тока от источника питания. А т.к. при 0.19в у Пельтье и ток КЗ меньше, то по эффективности всё таки выигрывает мп16б.

Жаль ГТ403Б только в одном экземпляре...