О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

[as265]

росто когда я стал радиополюблять, и САМ познавать радио, я начинал с книжки Иванова, Электронные самоделки. Там всё просто и понятно было описано. Спаянные простые схемы мигалок и свистелок работали (иногда), с первого включения! Радости не мерено! И это без Эрли, Миллера, и изучения квантовой физики. Вот по этому следу и хотел пустить. Ну не нравится этот путь - покажи другой!
Я могу тоже параллель провести с намёком, что типа тупые, и не накачаете колесо в машине, потому что не протерли фару и не знаете что такое маховик коленвала....

мой месседж в том, что если кто-то не идет и таким простым путем, то нет смысла его заставлять

Усилитель "уровня TDA" можно собрать на дюжине транзисторов, сложность схемотехники микросхемы определяется ограничениями технологии, с которыми приходится бороться усложнением схемы... Сравните с восхваляемыми гибридными схемами, там дюжины транзисторов вполне хватает для отличного результата...

усилок уровня тда7294 можно сделать, если повыбрасывать транзисторов, ну типа УН не делать каскодный, дифкаскад без токового зеркала

правда, дифкаскад без токового зеркала - та еще фигня, там нуль схемы не совсем температурно стабилен, при прогреве транзистора УН нуль поплывет, и ток покоя ДК нужно по температуре связывать с Б-Э падением транзистора УН

[As]

...Не знаю, что лучше, токовое зеркало или второй дифкаскад - но я делал уже несколько разных схем с двумя дифкаскадами - субъективно их слушать приятнее...
...Есть у меня и версия с двумя дифкаскадами, двумя токовыми зеркалами и несимметричной связью между ними, но я её так и не собрался "воплотить в железе", то времени нет, то желания...

[as265]

токовое зеркало на 2 транзисторах не имеет лишних частотозадающих цепей, но имеет недостаток: нужно, чтобы напряжения коллектор-эмиттер были примерно равны, а нагрузка была низкоомная

токовое зеркало хорошо работает, если оно подключено напрямую к транзистору в ОЭ

[As]

Вот поэтому я и начал разрабатывать свой вариант, в нем легко можно изменять режимы каскадов без взаимной зависимости, можно выбрать отдельно ток покоя первого и второго дифкаскадов, их сопротивление нагрузки...

[Phlanger]

[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4789870#p4789870"]как у американов - стул с электричеством[/uquote] ...кстати, давно пора

[Piter736]

Не, это не Dmitry Phlanger..он так складно писать не умеет. Он может только так: - Ну таки шо, кому ломъпадный корректор? На 6Н21Б и 6Н16Б-В?

[Phlanger]

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4790007#p4790007"]дифкаскад без токового зеркала - та еще фигня, там нуль схемы не совсем температурно стабилен, при прогреве транзистора УН нуль поплывет, и ток покоя ДК нужно по температуре связывать с Б-Э падением транзистора УН[/uquote] Верёвочькой? Или синей изолентой?
Почему вот здесь никто никуда не плавал безо всяких, прости осспаде, токовых зеркал, и в четырёх других таких же усилителях? дараhаярюдахцэя, шо я неправильно делаю???!!!

[as265]

это для адептов семит ричных схем, это что-то типа сделать схему, у которой без эмиттерных резисторов везде-везде совсем не устанавливаются режимы. ну никак

уж лучше бы токовое зеркало на двух копеечных транзюках

Добавлено after 2 minutes 33 seconds:
ведро транзисторов и петлевое усиление где-то потерялось внизу

[Phlanger]

Кто на ком у вас стоял, простите? Или это такой энурез по фото?

[as265]

говорю. понаверчено для понту, а реально от этого лучше работать не будет

Добавлено after 44 minutes 34 seconds:
я бы сказал примерно так, что этой схеме предшествовало "выборочное чтение букваря с обстоятельным обходом стороной теоретической базы усилительных схем с ООС"

потому что если сделать схему, у которой режимы по постоянному току не устанавливаются без поллитрынапихивания везде местных эмиттерных оос, которые значительно роняют усиление в петле обратной связи и увеличивают нескомпенсированную разность напряжений на входах дифкаскадов...

то есть токи покоя каскадов и иже с ним

вот схема ланзар - это оно же и есть, только без такого хитро нарисованного выходного каскада с загнутым начертанием транзисторов, которое если нормально перерисовать, окажется, что никаких чюдадействиных свойств там нет

то, что пОять Вы можете, я как бы не сомневаюсь...

[As]

...Похоже на схему автомобильного усилителя средней паршивости...

[as265]

трехступенчатый выходной каскад так-то не от хорошей жизни применяют, в общем как...

[Nikson1]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4790273#p4790273"]...Похоже на схему автомобильного усилителя средней паршивости..[/uquote]
Ну а что там, олдскул. 1973 год.
Кстати он не так уж плох, но как уже сказано выше, немного капризный в настройках.
В автомобили , уже большинство на D класс переходят.
Качество -цена норм.
У меня только кореец AB класса на твитеры работает.
А на тяжелую артиллерию НЧ и СЧ , D класс рулит.
Ни фонов , ни искажений, ни просадок больших.
Запас просто огромный по сравнению с АВ усилками.

[murzistor]

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4788258#p4788258"]На очень минимальной громкости микродинамика в наушниках очень четкая и разборчивая , сигнал читается с минимумом искажений и очень четкий и чистейший , шум эфира здорово отсеивается .
Взять прямо в наушники поместить чувствительный микрофон и постепенно усилить с помощью двух каскадов .[/uquote]Верно написал Муркиз... Это свойство слуха. Поэтому поможет разве что нейросеть. Это модель участка мозга. Которую обучили конкретной задаче.

[As]

На очень маленькой громкости мозг максимально задействует свои возможности по дополнению потерянной информации...

[Муркиз]

Это спорный вопрос. В сторожевом режиме от слуха требуется максимум достоверности слабых сигналов... Но и чудится при этом человеку при этом может черти что, тоже бывает...

[murzistor]

Вот так же и нейросеть из случайного шума и текстового запроса генерирует образ, похожий на те, на которых эта нейросеть была обучена.

[Муркиз]

"Самый вредный из людей
Это сказочник - злодей !
Очень врун искусный!"


Жаль, что он невкусный...

[as265]

Это спорный вопрос. В сторожевом режиме от слуха требуется максимум достоверности слабых сигналов... Но и чудится при этом человеку при этом может черти что, тоже бывает...

а требовать можно и от спортлото (ц)

в реальном мире все просто, там если недостоверно слышит, его зверь слопал, и всё, нет человека нет проблемы

Добавлено after 4 minutes 28 seconds:
[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4790279#p4790279"][uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4790273#p4790273"]...Похоже на схему автомобильного усилителя средней паршивости..[/uquote]
Ну а что там, олдскул. 1973 год.
Кстати он не так уж плох, но как уже сказано выше, немного капризный в настройках.[/uquote]
не так уж и плох, но очень нерационален в трудозатратах, можно значительно лучше и проще

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
"защита" от КЗ в виде ограничения выходного тока от КЗ спасать будет весьма и весьма условно (при КЗ на транзисторе максимальное напряжение и максимальный ток), защита от КЗ должна быть триггерной, то есть при возникновении КЗ быстренько переводить усилок в стендбай (с полным закрытием транзисторов). потом ждать секунду и снова врубать, то есть сам ток КЗ должен течь короткое время и с ограниченной частотой повторения

[Муркиз]

Нет проблемы - есть завтрак ... Это хорошо бы ! Бабы- Ёжки только за !

Но, к сожалению, в жизни все сложнее, поскольку на каждое правило есть сотня исключений. И причем все - субъективных.