Высоколинейный усилитель класса "А"

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Phlanger »

Альтернативой бредеку душевнобольного жулья, безграмотных болванов, неспособных прочитать букварь и прочему идиотизму является не другой идиотизм, а годный усилитель. Например, вот такой
https://www.audiomisc.co.uk/JES/A51/A51Circuit.html
или даже вот такой, что в некотором смысле одно и то же

Изображение

Нюанс в том, что они работают, а не вот это всё.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

Phlanger писал(а):Например, вот такой
бегло читается как - аудиокомикс. Что это за ботва ?
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

В таком роде, т е это уже полный усилитель без оговорок.
Вложения
F5_Schematic_w-P3.jpg
(86.21 КБ) 615 скачиваний
Аватара пользователя
Муркиз
Друг Кота
Сообщения: 25758
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Муркиз »

бегло читается как - аудиокомикс.
бегло читается как - аудиоМиска. То есть как раз для Котэ.



И опять - причем здесь класс "А" ?
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

критерием годной схемы является... ветхозаветность, должно быть напечатано на старой бумаге, и "деды-то продавали такое в 1975-м"

или нарисовано в р и с о в а л к е, ну типа схема лтспайс и микрокап не нюхала

Добавлено after 6 minutes 48 seconds:
почему все эти старые схемы неоптимизированная хрень: транзисторы кривые устаревшие, просто малодоступность большого количества итераций с железом, то есть если ковыряться только с железочками и чисто там базовые формулки в голове держать, хрен че сделаешь, а че сделаешь - ай да надоело уже ковырять, и так зохавают, и ваще когда ведро транзюков, это прям с понтом

Нельсон Пасс в другой крайности, он видимо устал ковырять схемы на 50 транзисторов и решил уйти на "пенсию", а по усталости в целом кажется, что на схеме из 2 транзисторов уже будто перехрял, и что она уже крайне обязана работать супер пупер

Добавлено after 2 minutes 28 seconds:
короче вот... даже те, кто на компе открывает микрокап или лтспайс, используют его функционал на 4%, и на форумах реально люди сидят и показывают Боде не в виде семейства графиков, а типа одну диаграмму для положения покоя, а когда они подают сигнал, и начинается какая-то хрень, начинается вот это вот перепаивание с производительностью "я так устал, скажу, что 10 лет работал и Всё Понял, а на выход че вышло то вышло"

Добавлено after 6 minutes 13 seconds:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4790037#p4790037"]...Моя точка зрения - стремиться нужно даже не к снижению искажений любой ценой, здесь это направление пропагандируют многочисленные "цифрики" и"симулянты", а к достижению минимальной заметности искажений! И эти цели во многом противоречивы (поэтому мы, наверное, никогда не перестанем спорить с as265... :))) )[/uquote]
Вы за мною плохо следите или невнимательно, я использую tda8932

Добавлено after 5 minutes 49 seconds:
...на Вегалаб заходил и видел, что пишут те или иные люди, в общем и целом они ругаются на ООС например по той причине, что изначально набирают петлевое усиление, добавляя всего, что вносит доп наклоны в районе ожидаемой частоты единичного усиления, а потом им нужно на 5-10 МГц, чтобы ФЧХ "вынырнула" из 180, а это получается, видимо, только в положении тока покоя, а уж если прям явные генерации вылечат, то все равно. кроме прям устойчивости, есть степень демпфированности колебаний системы с оос, и она может быть хреновая за пределами 0 Вольт на выходе

ну и еще оос не туда воюет, понятия о дифф цепях нету, поэтому аддитивную наводку усиливают на Ку. Классика....
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

Phlanger писал(а):Например, вот такой
Phlanger писал(а):или даже вот такой, что в некотором смысле одно и то же
посмотрел, проникся, спасибо
только всех схем не соберешь, надо выбирать. Взял на заметку пока.
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

as265 писал(а):он видимо устал ковырять схемы на 50 транзисторов
я не адепт и не изучал его историю в деталях, но согласен. Он всего добился и ему уже некуда было стремиться. Т е как бы ушел в монахи и стал проповедовать истину.
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

[uquote="AndreyZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4790285#p4790285"]В таком роде, т е это уже полный усилитель без оговорок.
Изображение[/uquote]
...Только это уже не класс А, а обычный АВ-шник... Да, подбором транзисторов и тщательной настройкой можно получить от этой схемы хорошее звучание, параметры при этом будут далеко не запредельные... :)
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

As писал(а):уже не класс А, а обычный АВ-шник
да ? надо уточнить
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

интересно, когда Нельсон Пасс откроет для себя способы коррекции ООС, которые позволят выжимать хорошее качество безо всякого там тока покоя, без возни с подстройками...

какую-нибудь там максимально обезжиренную схему, но там вместо "миллера" с коллектора на базу местная оос идет с выхода схемы...

по транзисторам: разнесение граничной частоты - выходники 3 МГц, остальные транзисторы ВЧ

класс усиления... какой там класс усиления, когда смещение недостаточно, у нас B считается, когда ток покоя мизерный (на грани), а тут "дырка", получается класс С
Вложения
упрощ_усь_искаж.PNG
(133.18 КБ) 36 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

As писал(а):уже не класс А
ну фик знает, кто как пишет, инфы немного. всё залочено. Якобы до определенного порога может как А работать.
Есть ещё очень похожая схема как бы Пасса-

Добавлено after 6 minutes 19 seconds:
вообще путаница и нет нигде сборной инфы типа каталога по схемам Пасса с описанием, всё разбросано интерпретировано и переработано. короче ж..а
Вложения
first-watt-unch-14.jpg
(72.8 КБ) 35 скачиваний
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

Тут спор о терминологии, разумеется, загнать в класс А можно почти любую схему, но для меня истинный "класс А" тот, где активный элемент управляем в жестких рамках, т.е. ток не может выйти за пределы от нуля - и до двух величин тока покоя... В обсуждаемом же усилителе при снижении сопротивления нагрузки ток растет и выходной каскад уходит в режим В (точнее - получается АВ с очень большим током покоя...). Именно эта особенность потребовала добавления в схему системы защиты транзисторов выходного каскада - тому же "усилителю Худа" защита не нужна... :)
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

хорошо. давайте я вам буду кидать схемы , а вы говорить- это чистый А или нет ?

Добавлено after 4 minutes 30 seconds:
то же самое. Т Е тема - Aleph

Добавлено after 3 minutes 31 second:
всё вытягивать приходится клещами. где человек который скажет- вот схема - однотактник А класса на полевых тр-х на доступных компонентах.

Добавлено after 23 minutes 10 seconds:
вот скрин 1й стр сервисмануала

Добавлено after 4 hours 29 minutes 53 seconds:
Затарился дет для ZENa. Если трассировки осилю. То мож спаяю 1 канал

Добавлено after 1 hour 15 minutes 21 second:
Фнирси примерно так показывает у всех. +/-

Добавлено after 1 hour 56 minutes 51 second:
Ну... Вот и всё..
Вложения
IMG_20260219_213727_254.jpg
(168.6 КБ) 44 скачивания
IMG_20260219_202003_888.jpg
(227.8 КБ) 51 скачивание
aleph_3_skr.PNG
(82.58 КБ) 42 скачивания
aleph_M.png
(41.55 КБ) 42 скачивания
scale_2400.png
(112.56 КБ) 56 скачиваний
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

чистый когда ток отдельных плеч не падает до 0

JLH для чистого А оптимальнее по цепям, там нет лишних деталей, которые нужны были бы для выходного каскада в таком прям хорошем АБ, с хорошей линеаризацией и актуальной температурной компенсацией тока покоя

вообще а АБ линеаризацию ВК при переходе через 0 не делают такую парям щепетильную, потому что оос рассчитана править то, как выходники курвятся на максимальном токе, а в районе 1Вт автоматически получается меньше искажений, даже учитывая, что в зона А и в зоне B (с отсеченным плечом) коэффициент передачи ВК по току несколько отличается.... на максимальном токе он может падать в 3-4 раза
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

https://www.falstad.com/circuit/circuit ... +dKR+LBAA- собрал Алеф упрощённый, посмотреть как токи двигаются

Добавлено after 1 hour 17 minutes 32 seconds:
AndreyZZ писал(а):посмотреть
если сигнал навалить побольше , то видно что он себя ведет почти как ZEN , поэтому я склоняюсь к мысли что это тоже чистый однотакт А класса. А ?

Добавлено after 3 minutes 3 seconds:
А вот Хирага превращается в АБ, псевдо-А. хорошо что не начал делать...
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

на момент такая ситуация с Дзеном. накрапал платку, оставил мариноваться, время ещё есть
Вложения
Zen_230226.pdf
(26.49 КБ) 55 скачиваний
Аватара пользователя
Phlanger
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1226
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение Phlanger »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4790288#p4790288"]схема лтспайс и микрокап не нюхала...[/uquote] То есть паяльника у вас нет, всё мышычькой в акошычьке дрочите.
Классика.
[uquote="AndreyZZ",url="/forum/viewtopic.php?p=4790302#p4790302"]всех схем не соберешь[/uquote] Вот эта штука
https://aliexpress.ru/item/1005002798945290.html
в отличие от как всегда точно соответствует схеме "IA4".
И ещё такие были зелёнянькие.
sug_den2sm.jpg
(180.04 КБ) 38 скачиваний
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3561
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение as265 »

ды есть, просто медленно паяю, мышичькой в акошичько оно дает подумать лишний раз, чтобы лишний раз не паять, но, каюсь, иногда сложно остановиться, так что симуляторная проблема есть

сугубо палка о двух концах

Добавлено after 3 minutes 10 seconds:
если квалифицироваться в паяльщика, это так-то ограничивает, потому что схемотехнические решения наследуются бездумно
Вложения
photo_2026-02-21_21-29-40.jpg
(243.42 КБ) 40 скачиваний
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 45965
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение As »

...Хорошая идея, кстати - вынести звуковую плату на райзере... Надо в этом направлении подумать... :))
AndreyZZ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1424
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Re: Высоколинейный усилитель класса "А"

Сообщение AndreyZZ »

Phlanger писал(а):точно соответствует схеме "IA4".
Режим работы - Чистый класс "А"...... заманчиво
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»