Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Пн апр 13, 2026 23:22:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21118 ]     ... , , , 1034, , , ...  
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 11:12:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...И "Холтон" (и подобный ему УНЧ-50-8...), и усилитель Акулиничева с двумя дифкаскадами - содержат ровно те же три каскада, как и классический "Лин"... :dont_know: :)
...Кстати, Акулиничев делал очень хорошо звучащие усилители, при довольно средних по нынешним меркам параметрах... :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 12:02:03 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 51
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3561
Рейтинг сообщения: 0
классический Лин, самый первый, -
Изображение
да, именно трехкаскадный, потому что составной транзистор - это две ступени усиления

другие - более каскадные

кстати говоря, на другом форуме был небольшой диалог по поводу того, как закрываются НЧ транзисторы в подобных схемах, пришлось выяснять

выяснилось, что для транзистора есть некая скорость снижения тока нагрузки пороговая, выше которой первая ступень сильно снижает ток базы, и значит здесь вопрос решается тем, что за транзистор (его граничная), сколько Ом нагрузки и питание, а также частота сигнала

про граничную частоту отдельно: важно, чтобы транзисторы были не говно, у которого граничная частота значительно валится, если она валится, то и залипать будет только в путь, так что граничную нужно прикидывать, исходя из того, что на транзисторе К-Э падает 2 Вольта. а ток составляет номинальную величину, к примеру, 6 Ампер, лучше даже собрать схемку на 1 транзисторе и от генератора потестировать

там еще были очень умные фразы, уже не помню - "диффузионная емкость базы блаблабла..." - в общем как подробности для человеков, которые сидят в НИИ, которое разрабатывает транзисторы. я человек простой, мне что в магазине продают, то и имею, а "диффузионная емкость" меня не волнует, меня волнует результат работы этого трехногого черного ящика
Муркиз писал(а):
Он не предназначен для работы на мощные тяжёлые колонки

"мощная тяжелая" отличается тем, что будет грузить реактивкой (греть транзисторы) емкостного характера (выше резонанса), а "не очень тяжелая" будет грузить индуктивной реактивкой ниже частоты резонанса НЧ звена

резюмируя, могу сказать, что серийные УМЗЧ в своей основной массе не рассчитаны гонять синус полной амплитуды на НЧ звено, усилитель рассчитан на фонограмму с пикфактором 20 дБ, где макс мощность короткими пиками, да и то запас по пикам берется, потому что пики не отлимитированы, разной высоты, и вот чтобы их не обрезать, как раз вот...


Вложения:
500px-1956_H.C.Lin_amplifier_schematic_-_The_Original_Lin.png [76.23 KiB]
Скачиваний: 54

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вс фев 22, 2026 16:55:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...Вот в том и проблема Оды, что короткие импульсы она выдать мало способна, т.к. крайне мала емкость конденсаторов фильтра... У меня на Радиотехнике сейчас 30 000 микрофарад в каждом плече, это уже вполне обеспечивает нормальный пик-фактор, тем более, что заряжаются эти конденсаторы до 35 вольт, а не до 25, как у Оды... Всё же, запас пиковой мощности идет на пользу качеству звучания, хотя многие тут любят об этом поспорить... :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 17:11:15 
Это не хвост, это антенна
Аватар пользователя

Карма: -13
Рейтинг сообщений: -130
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Сообщений: 1331
Откуда: Оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Вот мой новый замечательный усилитель
https://forum.cxem.net/topic/282039-уни ... /#comments

_________________
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 17:22:09 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
...На Озоне есть 6П18П, недорого, на них можно собрать бестрансформаторный усилитель ватт на 10, с приличными параметрами... :roll:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:21:11 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3864
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25860
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
что короткие импульсы она выдать мало способна, т.к. крайне мала емкость конденсаторов фильтра..


Осциллограф посадки напряжения на них не заметил. Или вы степь озвучивали ?

Добавлено after 1 minute 29 seconds:
Вот мой новый замечательный усилитель
https://forum.cxem.net/topic/282039-уни ... /#comments


Это ещё до вас, в 20 веке, делали.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:24:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Это даже без приборов слышно, НЧ усилитель просто "не смогает", при токе потребления до 10-12 Ампер, имеющаяся ёмкость не обеспечивает приемлемый уровень пульсаций... Разумеется, если все 25 ватт из него не выжимать, ООС справится... :dont_know: :)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:35:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79334
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Осциллограф посадки напряжения на них не заметил. Или вы степь озвучивали ?
Ты от вчерашней пьянки с Насто@бником и до вечера не отошёл?
ПРОСАДКА напряжения, а НЕ ПОСАДКА.

Москвичи, мать вашу... на каком вокзале подрабатываешь?
"Па дваццать втарому путю атправляица поист на Варкутю! Аблявляица пасадка!"

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:38:05 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3864
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25860
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Извините, не досмотрел, чертов Т9 подсуетился


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:40:01 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Главное, все поняли... :))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:41:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3864
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25860
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Главное, что Ода - это типичный восьмиомник.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:49:28 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Неправда! 4 ома - сопротивление комплектных с ним АС, да и мощность силового тора вполне достаточная... Недостаточна только ёмкость конденсаторов фильтра, и увеличить её не так просто - компоновка довольно плотная... :dont_know:


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2026 19:53:37 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 107
Рейтинг сообщений: 3864
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Сообщений: 25860
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Рейтинг сообщения: 0
Правда, правда !!! Особенно левая....

То, чем комплектовалась, это дело яйцеотрывное, хотя скорее всего, в те времена выбора у них не было. Положили то, что урвать сумели.

Если есть восьми - шестнадцати омники, попробуйте - удивитесь.


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 01:16:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 11
Рейтинг сообщений: 51
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30
Сообщений: 3561
Рейтинг сообщения: 0
As писал(а):
Это даже без приборов слышно, НЧ усилитель просто "не смогает", при токе потребления до 10-12 Ампер, имеющаяся ёмкость не обеспечивает приемлемый уровень пульсаций... Разумеется, если все 25 ватт из него не выжимать, ООС справится... :dont_know: :)
в основном, чтобы усилок справлялся, надо выходные и предвыходные транзисторы держать при падении напряжения не менее такого-то и при токе коллектора не более такого-то, при котором у них все еще сохраняется их граничная частота и коэффициент передачи

не вводить транзисторы в такой режим, в котором они не смогут сами закрыться с нужной скоростью, то есть в околоключевой режим, в околонасыщение, с падением частотных свойств

в том числе потому что это повлияет на стабильность схемы, но и в целом можно нарваться на сквозной ток, который имеет шанс уничтожить транзисторы

с разрядными резисторами низкоомными ситуация в плане живучести получше, но все равно такой ВК, который либо рассчитан никак, либо с целью экономии, - говно и ненадежен

_________________
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 06:39:10 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Мощник Оды довольно грамотно просчитан, в отличии от того же "бриговского"... Есть вопросы по "странной" защите, есть вопросы по разводке питания, с этим связанные - но, в первом приближении, это на звук не влияет... :dont_know:
(жду китайский ALPS для восстановления предвариловки в Радиотехнике, и снова Ода уйдет "на полку"... :)) )


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 06:40:52 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79334
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Да просто не перегружать УСЬ по входу.
А если "громкости не хватает", то или акустику менять на ту, у которой звуковое давление выше, либо УСЬ менять на тот, что способен раскачать акустику, либо вообще всё поменять в комплексе.
Мне странно сейчас слышать, что громкости (мощи!!!) не хватает, в сотый раз пишу, что УСЬ в 2 ватта на 5ГД-1 РРЗ в комнате 16 кв. м на полную громкость слушать было невозможно - уши вяли. Это в моно-варианте.
Неужто у новых поколений динамический диапазон слуха расширился до 90 децибел? Судя по бУханию (и бухАнию) в автомобиля , да жизни в наушниках, у них нижняя граница порога слышимости децибел на 20-30 поднялась. Они и по телефону порой как гастарбайтеры разговаривают, уверенные в том, что чем громче орёшь в микрофон, тем лучше его (её) слышно принимающей стороне.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 06:45:46 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 159
Рейтинг сообщений: 4092
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
Сообщений: 45964
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
На частотах выше 50 герц - мощности хватает, т.к. ёмкость фильтра не успевает разрядиться, а вот на частотах ниже - растет пульсация и звучание получается неестественным... Это я уже проходил, на той же "сто первой", увеличение ёмкости конденсаторов фильтра питания улучшает звучание на НЧ весьма заметно! Разумеется, если АС ниже 63 ничего не может - можно не беспокоиться... :)))


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 07:07:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79334
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Ну, не знаю. Уже вроде писал, что у меня друг собирал темброблок по схеме Стародуба +/- 20 дБ или даже 22(с индуктивностями, у него жена намотчицей работала, на ферритах). Мы прослушивали через его Одиссей, так только один раз, в комнате 20 кв. м. У меня от басов брючина развевалась, как от ветра.
А с 75 ГДШ-3 в мастерской, в 43 кв. метра я МЦ Hitachi на полную, на 20 заявленных Ватт, редко включал - начинали дребезжать железные шкафы и обитая железом дверь.
И всё мне было тогда слышно на 1/4 мощности, от шёпота Scorpions до грохота взрыва у Dire Staits.

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 08:01:59 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 22
Рейтинг сообщений: 12
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Сообщений: 9646
Откуда: USSR
Рейтинг сообщения: 0
Это потому, что у тебя энта дрянь Орала, а не играла.. :))

_________________
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский


Вернуться наверх
 
 Заголовок сообщения: Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5
СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2026 08:23:15 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 124
Рейтинг сообщений: 237
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Сообщений: 79334
Откуда: Урал, терраКОТА
Рейтинг сообщения: 0
Небезызвестный тов. Н. Сухов свой небезызвестный УСЬ как раз на широкополосниках Аксиом от Гудменс прослушивал.
А позже высказался, что 75ГДШ-3, это копия тех самых Аксиом. :tea:

_________________
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 21118 ]     ... , , , 1034, , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y