Мелкие вопросы по питанию.

[Querist]

[uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4791174#p4791174"]Нет ли каких-то микросхем-зарядок одиночных литий-ионных ячеек с ШИМ стабилизацией тока заряда. А то как-то сурово с нагревом.[/uquote]
Например на чипе IP2312, ток заряда до 3А https://aliexpress.ru/item/1005004435186227.html

[AlexS4]

А тут мы попадем на переходной процесс при включении, когда основной стаб уже что то выдал и требует нагрузки, а 78L03 еще молчит.

ну у них вполне сравнимые скорости, поставить на выход 78L03 только керамику
и пока lt1083 заряжает выходной электролит - уже будет нужный задающий ток!

так то и балласт параметрического стаба пока зарядит емкость монтажа и tl431 - тоже неск сотен nS или единиц uS может пройти

[~Dimon~]

[uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4791174#p4791174"]80градусов[/uquote]

Документация TP4056, рекомендует подавать питание на схему, через небольшой резистор.
1,0...1,2 Ом для 400мА думаю пойдёт, для 1А - 0,4...0,5 Ом.
Он заберет на себя значительную часть нагрева.

При зарядке от USB - резистор может понадобится меньшего номинала, там напряжение часто занижено.
Или просто забить и подождать чуть дольше.

Добавлено after 26 minutes 16 seconds:
Там ещё обратная связь по собственной тмпературе обещана.
Она не перегреется по любому, если не брак или подделка.

[главный колбасист]

повербанк принесли мне...

[AlexS4]

главный колбасист, пакетики в мусорку и баночками заменить поменяв или чуть доработав корпус

[sArj]

Поясните, можно ли для "Current-Doubler Rectifier" дросселя L1 L2 для выпрямителя полумоста мотать на едином сердечнике?

[~Dimon~]

Еще одна проблема с 1085 вскрылась...
При регулировке верхним резистором вместо нижнего, зависимость напряжения от угла поворота не линейная, а экспоненциальная.
Проблему может уменьшитр "логорифмический" (или "показательный"?) переменник, предназначенный для регулировки громкости.
Но сложно покрыть весь диапазон, и сохранится черезмерная тупость/чувствительность на краях. Так же, сложно будет найти более надежный проволочный.
Можно разбить на поддиапазоны галетником, но то же есть минусы.
Трехточечное включение переменника вроде бы неплохо, со страхующим резистором ADJ-GND, но опасно обрывом (или значительным увеличением сопротивления) нижнего контакта.

Может я еще о каком то варианте не подумал?
Вкрай конечно можно паять всякий раз страхующий стабилитрон ADJ-GND, но это уже совсем тупизм.

[AlexS4]

~Dimon~, мне кажется проще использовать другой регулятор чем так сложно пытаться вкрячить именно lt1085 и именно с защитой от обрыва переменника! ато lt1085 превращается в топор в известной сказке про кашу из него .

возьми схему с ОУ и с регулятором напряжения на опорном.
lm358 (1 канал напряжение - 2й - ограничение тока.)
регулировка будет от 0V!
для защиты от обрыва - просто резистор 100k от движка на землю.
опорник на tl431 или lm78l05
на другой вход ОУ - нерегулируемый фидбек делитель по напряжению
усилитель на паре биполярных транзисторов. если по схеме с ОЭ то это будет ldo регулятор .

шунт в - проводе, смещение на токовый ОУ через делитель ~1:30..1:300 с того же опорника.
перетягивание выхода ОУ по токовому каналу через светодиод, он же будет индикатором СС/CV

общая схема по сложности будет ~ такая же как с 1085+подгрузка. параметры и возможности можно сделать существенно лучше.
(как минимум CV от 0V + появится регулировка СС)

Добавлено after 27 minutes 33 seconds:
sArj, вроде бы да, начала обоих обмоток на концы трансформатора.
но если диодам мало времени на закрытие то кажется такое включение усугубит токовую нагрузку на источник.
может потребуется чуть увеличить dt в работе полумоста и энергию в снабберах.
но это неточно, надо смоделировать хотяб.

[~Dimon~]

То же вариант, но мороки больше.
К тому же, 1085 и подобные, хороши уже готовой самозащитой по току и температуре.
Просто не хочу пока городить полноценный ЛБП, всегда под рукой разные импульсники от 5 до 24в, платка на 1085, этого в общем достаточно. Хотелось только регулирование как то по нормальному сделать.

Вся беда в том, что у переменника, край то же может оборваться, или повысить сопротивление.
Посмотрел что быстро нашел, СП5-50МА, СП5-30, ППБ-15Г, ППБ-25Г13 - у всех крайние выводы просто обжаты жестянкой, у СП5-50МА она даже лопнула, причем с обоих сторон. Китайские плохо проклепаны обычно, пропадает контакт любого вывода случайным образом.
Может есть какие то, с ультранадежной заделкой краев?

[AlexS4]

тогда сделай схему опорного для 1085
на ОУ + 1 npn транзистор ОЭ (~5551), остальное - как я выше предложил,
in- на опорное in+ на фидбек напряжения (инверсию делает транзистор).

фидбек может охватывать саму 1085, так будет ниже выходное диф сопротивление.

но регулировки от 0 не будет .



тожесамое можно сделать на 1 tl431, но если это делать тупо вкрячив ее в опорную ногу tl1085 (без доп 2х транзисторов переносящих потенциалы) то мин напяжение будет 3.75V

tl431 + pnp+ npn + 6-7 резисторв и пара керамических конденсаторов но в отличие от схемы на оу, будут те же заморочки с нелинейностью регулировки от сопротивления. ...зато сопротивление переменника можно 10..100k взять.

[~Dimon~]

Оба варианта защищены от обрыва или увеличения сопротивления движка.
Оба при обрыве или увеличении сопротивления на обозначенном краевом выводе, приведут к выбросу напряжения на выход, вплоть до входное минус дроп.
Мы ждали 2в, переменник глюкнул - вылетело 22, все сгорело.

Идеи по контролю исправности переменника у меня есть, но там городуха получается, больше чем вся остальная схема, раза в 2-3.

Добавлено after 16 minutes 37 seconds:


Что то вроде вот такого.
R5 страхует движок.
При проблеме на концах - напряжение на R4 упадет, и сработает DA1.
Вроде даже эффект тиристора просматривается, оно все защелкнется до отключения питания.
Не моделировал, пока просто идея.

[Martin76]

Телевизор УПИМЦТ получится, в котором схемы защиты строчной развертки сложнее самой этой развертки и создавали большинство проблем в этих ужасных ТВ.

[~Dimon~]

Я дико извиняюсь, но стандартная схема с резистором вверху и переменником внизу, это же не делитель на резисторе и реостате, это делитель на источнике тока и реостате?
Потенциометр = линейно.
Источник тока + реостат = линейно.
Резистор + реостат = экспоненциально.

[AlexS4]

~Dimon~, если заранее оборвать в том месте где ты опасаешься обрыва
и выбрать номиналы так чтоб работало то какраз перестанет бояться обрыва
например в твоей правой схеме с крестами при обрыве в R3 на выходе схемы будет 0.

воттак, при R3=1k и R2 переменный 22..47k регулировка будет от ~1.3V. характеристику лучше логарифмическую.

основной профит ОУ при таком раскладе - в том что на переменнике не рассеивается много мощщи и сопротивление можно довольно свободно выбирать из наличия. хоть 1k переменник хоть 470k.

[~Dimon~]

Если оборвать по кресту правой схемы, на опер придет полное Vref.
Впрочем, вообще не важно, в любой схеме с потенциометром, если оборвать "неудачный" крайний вывод, на выходе будет максимально возможное напряжение.

R2 у вас реостат, а R3 - резистор, будет нелинейно.
Да, реостатное включение нечувствительно к обрывам любого вывода, но для линейности, надо бы R3 на источник тока заменить, в 358 еще один опер есть.
Хочется именно линейности, хотя бы "примерно".
Транзистор включен опасно, на переходных процессах ADJ может быть оборван, но это не сложно переделать.
В остальном согласен, примерно так.

[diplodok]

Dimon_3.png

(47.5 КБ) 20 скачиваний

Есть еще вариант защитить от выбросы на выходе. Если интересно покажу

[~Dimon~]

Резистор стоял на настройке 1к, затем сопротивление одного из контактов резко увеличилось до 3к, выходное напряжение увеличивается вчетверо, но защита не сработала, так как сумма сопротивлений меньше номинала.

Смоделировал регулировку по схеме AlexS4.
Синий - R2 = 20к, R3 = 1к.
Красный - R2 = 20к, R3 = источник тока 0,119мА.



Наглядно, по чему делитель из резистора и реостата не подходит.
Крайние 5% поворота, удваивают выходное напряжение.

[diplodok]

Хочется именно линейности, хотя бы "примерно".

делитель из резистора и реостата не подходит.

У меня самодельный двуполярный ЛБП.
Я расскажу как я работаю:
1. Потенциометры уст. напр. у меня многооборотные.
2. На выходе есть реле отсекающее нагрузку.
3.Работа:
- устанавливаю напр.
- включаю реле, нагрузку
если сработает защита:
- электронная сбрасывает напр в 0
- и отключает реле.
для возвращение в рабочем режиме нужно сбросить защиту.

И мне по .... как регулируется напр. Линейно или как-то там. Я вращаю потенциометр и глазами смотрю какое напр. на выходе.

Не понимаю желание ТС сделать регулировка по каком-то законе

Ну .... Ему видне

[Призрачный Суслик]

[uquote="Querist",url="/forum/viewtopic.php?p=4791212#p4791212"][uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4791174#p4791174"]Нет ли каких-то микросхем-зарядок одиночных литий-ионных ячеек с ШИМ стабилизацией тока заряда. А то как-то сурово с нагревом.[/uquote]
Например на чипе IP2312, ток заряда до 3А https://aliexpress.ru/item/1005004435186227.html[/uquote]

Спасибо, хороший микросхема. Надо заказать попробовать.

Добавлено after 14 minutes 23 seconds:
[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4791498#p4791498"][uquote="Призрачный Суслик",url="/forum/viewtopic.php?p=4791174#p4791174"]80градусов[/uquote]

Документация TP4056, рекомендует подавать питание на схему, через небольшой резистор.
1,0...1,2 Ом для 400мА думаю пойдёт, для 1А - 0,4...0,5 Ом.
Он заберет на себя значительную часть нагрева.[/uquote]

Да вроде читал описание - не встречал упоминания такого резистора. Может пропустил. Подкачаю еще вариантов даташитов. Логика в этом есть.

Питание микросхем у меня 5,3 вольта. Набегает ещё падение на проводах и дорожках. Поэтому выход БП я немного завышал.

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4791498#p4791498"]Там ещё обратная связь по собственной тмпературе обещана.
Она не перегреется по любому, если не брак или подделка.[/uquote]

С Алиэкспресс микросхемы.... С другой стороны отключение при +145С на кристалле, а сколько на корпусе будет - может и 100.... Всё-же радиаторы присутствуют. Но тут и физику не обмануть - линейный регулятор, он и в Африке линейный увы. Проблема в том, что корпус герметичный и возможности сброса тепла у него мало, а сами аккумуляторы в том-же объёме.

В это изделие уже резисторы не прикрутишь, а на перспективу буду ШИМ ставить. Все-равно нагрев излишен

[Васо]

Засмотрел до дыр типовую схему ip5306, но никак не могу понять, как работает обведенный участок:

Спойлер

В режиме ожидания на VOUT чуть больше 2В, вроде заявлено што реагирует на нагрузку от 45мА. Может кто подскажет как оно работает?