О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Чем-то 10ГДШ напоминают :dont_know:

Добавлено after 39 seconds:
Ой, опередили :))
Non progredi est regredi...
Реклама
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Nikson1, мне НЕ видно.
Возможно зрение ТАКОЕ.

Ссыль на ДНС у меня не открылась. Ну это возможно...

Верю Азу, по их виду - будет не луДче.
"оповеститель" с ПРИзвуками.

Хотя "для озвучивания гитары" может они и что надо...
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Эти "10ГДШ" так везде расхваливали, что я просто вынужден был их послушать... Собрал парочку АС, пробовал подключать к разным усилителям, слушал разные жанры - ну не моё это... :dont_know: Звук "дешевый" и с заметными на слух искажениями... Единственное, для чего эти "полуфабрикаты" подходят, так это для негромкого прослушивания радио... :dont_know: :))
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

А мне на днях приехали вот такие посылки
Изображение
Колпачки - бумага, но легкие до ужаса. Прошлый раз серьёзнее были... Думаю для СЧ будут отличными.
Шайбы воняют текстолитом. Жёсткие как и он. Да еще и по размеру немного криво: внутренний диаметр даже на катушку не налазит, а внешний слегка краями цепляет корзину... Хотя в описании было что для 25ГДН... Придется чуток размачивать, чтоб не порвать...
А пропитка, воняет гуашью и гудроном. Мажет, а не пропитывает. Как краской половой. проще маркером было покрасить... На пузырьке пишут "для ткани", на сайте писали что "для бумаги"... Одно растройство...
Non progredi est regredi...
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Я для 10ГДШ подвесами запасся, но и "родные" ещё не порвались, пока слушаю с ними... Порвутся - буду вспоминать молодость, перебирать 10ГД-34 иногда приходилось по два раза в день... :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

:tea: Вот настоящая , и стоящая система от компани УРАЛ .
Это даже не в авто , там их будет мало , лично для моих предпочтений , а вот для дома это цимус .
И начнем пожалуй с мидов , которые реально забираются планкой очень низко .
Это можно сказать для комп гарнитуры будет находкой .
И так МИД. https://www.loudsound.ru/catalog/midbas ... lg80469957
Теперь серединка SQ https://www.dns-shop.ru/product/1db5094 ... 2625133375
Твитер https://www.loudsound.ru/catalog/tviter ... 1166023304
Кросс https://www.ozon.ru/product/krossover-u ... FwygdgnLig
Вот тут Transformer-V Останется сделать корпуса , и кайфовать прямо очень неплохо .
Тут будет звук проработан очень хорошо !
А что в сухом остатке ?
Затраты имею ввиду . Примерно-верно без коробов 20000 , ну и короба примерно с хорошей изоляцией 5000 . Итог за кайф 25000 надо .
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3406
Зарегистрирован: Вс апр 13, 2014 13:49:55
Откуда: Краснодон, РФ

Сообщение K.Vladimir »

Да к подвесам претензий нет, вот что с шайбами... Засунуть в долгий ящик и поставить старые, но мягкие обратно? Иначе боюсь что мотор будет работать не только на музыку, но и тратить часть энергии, чтоб "передвинуть" довольно жесткую шайбу... О каком "глубоком" басе может тогда идти речь...
Блин, лучше б вот такую штуку заказал бы на Авито
Изображение
Добавил корзину с магнитом, и готово! Чем ерундой занялся. По затратам, на то оно б и вышло :facepalm: . Зато всё в сборе
Non progredi est regredi...
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Эх, хорошая мУсля, зачастую бывает, апосля.

Все этим грешат. Типовое свойство человеков.

-------------
Колпачки из бумаги с некоторых пор у меня вызывают неприятие.
Уж луче из люминя или пластика.

Хотя, возможно, это субьективно и спорно.... ?
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

10гдш удлиняются по линейному ходу, чтобы получить НЧ лопух под open baffle, а интересен с них только поршневой диапазон в таком раскладе
Фунтик писал(а):Туда, кроме корпуса - ещё басовичёк и пищалка потребуются, фильтрик соответствующий, ну и настроить всю эту солянку. Удачи, наслаждаться...
и средневичок не забыть :tea:
Nikson1 писал(а):Приветствую !
Да какой готовый модуль?
В то время , когда я его собирал , еще все схемы рисовались на бумажках в клеточку . :wink:
Тырнет был вообще единичные случаи . :)
Как говорят , чисто из интереса что получится
ну у меня тоже такой этап был, согласен
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1335
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

[uquote="as265",url="/forum/viewtopic.php?p=4795404#p4795404"]ну у[/uquote]
А какое бы вы оформление посоветовали, как сделать АС, на 4гд7?
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4298
Зарегистрирован: Пн окт 03, 2016 22:50:22

Сообщение Transformer-V »

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4795259#p4795259"]Нет там кайфа с этих динамиков за рубль двадцать .
Звук очень посредственный .
Ну для какой то гаражной сборки , типа фона, пойдет. и раз они в сегменте дешевой эстрады , много туда не залить .[/uquote]
И не за "рубль двадцать" и не в днс куплены, так что твое субъективное мнение.

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4795259#p4795259"]Примерно от 80 Гц до 1,5 К они что то могут ,[/uquote]
От 55Hz до 10 000 Hz, замеры естественно производились при помощи оборудования, а не аудифильских ушей, все в пределах заявленного диапазона, но а ты дальше можешь верить в ОБС. Кстате басы шикарные, глубокие.

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4795259#p4795259"]Деньги на ветер ![/uquote]
Твои проблемы.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

R-Catherine писал(а):А какое бы вы оформление посоветовали, как сделать АС, на 4гд7?
акустическое оформление подобных динамиков сводится сначала к демпфированию резонанса до нужной величины добротности, а потом считается так же, как и для других динамиков

параметры Тиля-Смолла мерить надо, микрофон надо итд
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: Чт апр 06, 2023 19:15:37
Откуда: пришелец из созвездия КОТА

Сообщение АВК »

Кать, as265 имел ввиду ПРОЦЕСС радиотворчества со схемами на клетчатой бумаге.

Что же касается твоего вопроса по АС, то
1) а др динамиков нет ?
2) если тока эти, ТО - вопрос - магнит феритовый или защищённый?
3)

Ладно, переходу к описалову творческого процесса
На керновые дырЬки сделай и приклей колпачки, лучше из люминя выдави шариком.
Не забудь прокладку проклеить бумажную на проволочки.
Это для лучших ВЧ.

Если эти дины в АС одни будут, то плоховато, но сойдёт...
Габариты АС прими несколько больше корпуса от 10МАС
Задняя стенка перфорирована дюймовыми дырками эдак 9-10.
Затем проклеенными ХБ простынёй, и потом намоченными водой.
После высыхания материя натянется.
Будет ПАС.
Внутри АС положи приличный кусок поглощающей призвуки материи.
«Кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет! На том стояла и стоит русская земля!»
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Transformer-V писал(а):[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4795259#p4795259"]Примерно от 80 Гц до 1,5 К они что то могут ,[/uquote]
От 55Hz до 10 000 Hz, замеры естественно производились при помощи оборудования, а не аудифильских ушей, все в пределах заявленного диапазона, но а ты дальше можешь верить в ОБС. Кстате басы шикарные, глубокие.
"От 55" они смогут, что только, в рупоре или чем-то подобном... Для ФИ не подходят принципиально, добротность великовата. Хотя вот тут я не совсем уверен: моя пара 10ГДШ прекрасно себя чувствует в ФИ-оформлении, ФИ заметно снижает амплитуду колебаний диффузора - а значит, и связанные с этим искажения... :dont_know:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6501
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="R-Catherine",url="/forum/viewtopic.php?p=4795413#p4795413"]как сделать АС, на 4гд7?[/uquote]
:) Тут как бы вообще нет проблем.
Играют они и в щите в углу и в обычной большой коробке без задней крышки , недалеко от стены .
Обычные динамики для больших ламповых радиол и телевизоров , так же нужен небольшой твитер или ВЧ динамик , для полноты картины .

Добавлено after 18 minutes 6 seconds:
[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4795417#p4795417"]И не за "рубль двадцать" и не в днс куплены, так что твое субъективное мнение.[/uquote]
:))) Кто то подарил ? Или избавился от этой шляпы?
Transformer-V писал(а): [uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4795259#p4795259"]Примерно от 80 Гц до 1,5 К они что то могут ,[/uquote]
От 55Hz до 10 000 Hz, замеры естественно производились при помощи оборудования, а не аудифильских ушей, все в пределах заявленного диапазона, но а ты дальше можешь верить в ОБС. Кстате басы шикарные, глубокие. [/uquote]

Я даже не сомневаюсь как они фыркают :wink:

[uquote="Transformer-V",url="/forum/viewtopic.php?p=4795417#p4795417"][uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4795259#p4795259"]Деньги на ветер ![/uquote]
Твои проблемы.
Вообще нет проблем , это пройденный этап . :wink: Да и это не великие деньги , если что .
На первых порах все новые динамики играют как бы хорошо , но когда действительно отслушаешь их много , приходит уже не зрительное видение и представление о красивой коробке ,
а понимать что действительно динамик воспроизводит , и с какой точностью он это отдает , а может вообще не отдает .
Так что "Transformer-V" пока вы находитесь под гипнозом , надо начинать оттуда выходить . :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

самое ужасное, что касается всех этих усилителей, колонок итд, это то, что люди в ходе срачей и разногласий забывают, что они люди, и в конце концов та или иная тема, на которой они ездят, то есть набор навыков и достигаемых целей, направлен именно на то, чтобы потом был повод, если что, полить кого-нибудь говном, мол, он "неуч" и так далее, а некая светлая цель лишь эфемерна

так называемое проклятое оружие
[uquote="АВК",url="/forum/viewtopic.php?p=4795423#p4795423"]Если эти дины в АС одни будут, то плоховато, но сойдёт...
Габариты АС прими несколько больше корпуса от 10МАС
Задняя стенка перфорирована дюймовыми дырками эдак 9-10.
Затем проклеенными ХБ простынёй, и потом намоченными водой.
После высыхания материя натянется.
Будет ПАС.[/uquote]
сразу вспомнилась та статья из журнала Радио, где авторы совершили подлог или по невнимательности приписали щелевым потерям (в ПАС) функцию увеличения отдачи на НЧ

возможно, мерили впритык к НЧ динамику, где присоединенная масса воздуха находится, и где динамик показывает наличие НЧ звукового давления даже без корпуса
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

У ПАС немного другое назначение... Если вспоминать конкретно 10МАС-1М, то там была проблема, связанная с разбросом параметров 10ГД-30, их добротность могла отличаться в несколько раз! Я предполагаю, что проблема была в разбросе параметров магнитной системы и деградации её параметров со временем... Соответственно, размагниченный динамик существенно "бубнит". ПАС могла снизить резонансный пик размагниченного динамика и сгладить АЧХ - и не более... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

в то время, когда эта статья выходила, видимо, еще не размагнитилось ничего, а преподносилось, как решение, которое "продляет вниз диапазон частот", ну, а то, что простой любитель не мог этого проверить дома в то время, и говорить можно не....

Добавлено after 1 minute 51 second:
[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4795478#p4795478"]ПАС могла снизить резонансный пик размагниченного динамика и сгладить АЧХ - и не более... :dont_know: :)[/uquote]
ну и еще частотка большим порядком спадать начинает (третьим), а ход динамика растет на НЧ, то есть вот они впритык замерили дин (без вклада ПАС), не суммировали АФЧХ, и потом выкатили, мол, "басы увеличивает"

в наушниках - да, может быть...
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46202
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

Помню я ту статью... Позже было предложено использовать с размагниченными динамиками усилитель с отрицательным выходным сопротивлением на низких частотах, по мне, так такое решение разумнее... :dont_know: :)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3610
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

во всяком случае, совет делать ПАС на задней стенке для 4гд, у которого запаса хода нет, - не в кассу

ПАС имеет смысл только на окна диффузора, в виде прижатой ваты, у таких легких динов с подвесом толщиной с сигаретную бумагу прибивает добротность на раз-два, что потом хоть в фазоинвертор оформляй....

может, и для 10гд-30 тоже можно трения создать дополнительного, не на задней стенке, а на окнах корзины
As писал(а):Позже было предложено использовать с размагниченными динамиками усилитель с отрицательным выходным сопротивлением на низких частотах, по мне, так такое решение разумнее... :dont_know: :)
оно тоже компромиссное, оголяет зависимость сопротивления катушки от температуры и зависимость индуктивности от тока и от смещения катушки

Добавлено after 1 minute 20 seconds:
мне больше импонирует тогда использование ИТУН и комбинирование частично акустического демпфирования и частично режектора, подстроенного под основной резонанс
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»