Компьютерный ПБ AXT не восстановился после КЗ по линии 12в

[Андрей0865]

Здравствуйте. Старенький, но исправно работающий до последнего времени БП InWin PowerMan на 300Вт тихо без каких либо особых звуков отрубился после того, как произошло КЗ по линии 12В. Он просто выключился и перестал включаться. Предохранитель на входе в норме, при включении высоковольтные конденсаторы заряжаются где-то до 290в, дежурное напряжение на фиолетовом проводе есть 5.0в, на зеленом примерно 4.75в, на желтом (12в) медленно нарастает до 1.40в, а на красном около нуля. При замыкании зеленого на минус ничего не происходит - вентилятор не крутится, и положенные напряжения не появляются.

Читал, что у кого-то компьютерные БП "самовосстанавливались" через 1-2 недели. Мой БП спустя примерно неделю не работает.

Где нужно копать причину неисправности?

[vladzirka]

Про "самовосстановление" впервые от вас узнал. А вы первичку смотрели? Может один из ключей пробит, да и конденсаторы в базах стоит проверить. В питаниии раскачки тоже. Раз БП ветеран, то стоит провести полную диагностику. Как полупроводников, так и конденсаторов.

[Novice user]

Диод в цепи 12 вольт выпаять и проверить,и дорожки по цепи 12 вольт.

[Андрей0865]

[uquote="vladzirka",url="/forum/viewtopic.php?p=4804401#p4804401"]Про "самовосстановление" впервые от вас узнал. А вы первичку смотрели? Может один из ключей пробит, да и конденсаторы в базах стоит проверить. В питаниии раскачки тоже. Раз БП ветеран, то стоит провести полную диагностику. Как полупроводников, так и конденсаторов.[/uquote]
Ну имеется ввиду восстановление после срабатывания защиты, которая вроде бы подразумевается. Вообще в норме восстановление должно быть сразу после "выкл - вкл". У меня такое было на БП основного компьютера когда подключал купленную с рук видюху, у которой как потом выяснилось было КЗ в цепи питания (после замены мосфета видюха заработала). Подключал БП с закороченной видюхой неск. раз пока не дошло в чем дело, и все разы БП нормально отрабатывал защиту и восстановление. Но он более новый и дорогой. А вот что с защитой сломавшемся БП - не известно. Или ее не было, или она тоже сломалась.

Диод в цепи 12 вольт выпаять и проверить, и дорожки по цепи 12 вольт.

Буду проверять диод и выходные транзисторы.

[Martin76]

БП на чем собран, по какой топологии? Полумост на 494, прямоходовый на 3843?

[u37]

[uquote="Андрей0865",url="/forum/viewtopic.php?p=4804367#p4804367"]Старенький, но исправно работающий до последнего времени БП[/uquote] Ключевое слово "Старенький". Следует ожидать массовую замену конденсаторов, причем разного размера. Сгорело ли что-то еще? ... вряд-ли, но вероятно.
Так что, начните ремонт с традиционного. Не заете традиционное? - внешний осмотр беременных кондненсаторов. На мелочи беременность может сойти незаметно. Так что, если потекшие конденсаторы есть, меняйте все.

[Андрей0865]

[uquote="Martin76",url="/forum/viewtopic.php?p=4804430#p4804430"]БП на чем собран, по какой топологии? Полумост на 494, прямоходовый на 3843?[/uquote]
Увы, я не являюсь достаточным специалистом, чтобы сразу сказать такие нюансы. Где это можно посмотреть? Маркировку главной микросхемы или что-то еще?

Ключевое слово "Старенький". Следует ожидать массовую замену конденсаторов, причем разного размера. Сгорело ли что-то еще? ... вряд-ли, но вероятно.
Так что, начните ремонт с традиционного. Не заете традиционное? - внешний осмотр беременных кондненсаторов. На мелочи беременность может сойти незаметно. Так что, если потекшие конденсаторы есть, меняйте все.

Да вроде этот БП работал исправно до КЗ. Конденсаторы с виду в порядке. Могли ли конденсаторы выйти из строя от КЗ? Я думал, что какая-то радиодеталь сгорела.

[Phlanger]

- Фима, зачем ты взял новый пакетик чая?
- На старом уже ниточка оборвалась.
- А шо такое, уже рук нету пришить?

Цена вопроса 300 рэ. Если вместо этой клоунады то же самое время таскать ящики в ближайшем продовольственном магазине - можно заработать минимум на десять таких. О чём это всё?

[Андрей0865]

[uquote="Phlanger",url="/forum/viewtopic.php?p=4804453#p4804453"]

- Фима, зачем ты взял новый пакетик чая?
- На старом уже ниточка оборвалась.
- А шо такое, уже рук нету пришить?

Цена вопроса 300 рэ. Если вместо этой клоунады то же самое время таскать ящики в ближайшем продовольственном магазине - можно заработать минимум на десять таких. О чём это всё?[/uquote]
Я привык все ремонтировать, а не выбрасывать и покупать новое. Да и уметь возвращать к жизни вещи, улучшать свои навыки и развивать мозги - гораздо интереснее и полезнее, чем делать нудную работу, а потом на заработанные деньги просто покупать. Но каждому свое. Если вам больше нравится таскать ящики - это ваше право. У меня другие интересы.

[As]

Блок питания - именно та часть компьютера, которая определяет стабильность и надежность работы... Неудачный ремонт может вывести из строя не только сам БП, но и, к примеру, HDD или материнскую плату... Есть смысл восстанавливать что только АТХ-БП самых ранних серий, без отдельного шлейфа питания процессорных цепей, такие блоки современными не заменяются!

[vladzirka]

Что защита должна отработать это понятно, но меня смутил срок неделя-две, обычно после разряда входных конденсаторов БП восстаналивает своё нормальное состояние. Насколько помню эти БП на 6105 и биполярных транзисторах. Потому и посоветовал ТС проверить их и обвязку

[AQ29]

Старые блоки питания делали на микросхеме TL494 в корпусе dip-16. Иногда стоял аналог KA7500.
Защиту и сигнал GP обычно делали на микросхеме LM339 – 4 компаратора. Надо поискать схему в интернете. Силовая часть на этих микросхемах схожая, защита может быть разной.
При КЗ на выходе блока нуль, вырабатывается напряжение (должно быть более около 4 В), которое подаётся на вывод 4 микросхемы TL494 и выключает её. Почему не сработала защита – неясно.

[vladzirka]

Я в архивах схем у себя глянул, модель к сожалению ТС указал слишком обще. Очень возможно что на ШИМ SG6105 собран

[Андрей0865]

As, Да, но этот БП используется вне компьютера для разных подручных целей - просто как источник питания. Например, подключаю к нему авто-компрессор (12в) с потреблением порядка 10-15А. Замкнул случайно при попытке подключить еще что-то.

vladzirka, AQ29,
Прошу прощения. Надо было сразу выложить более полную информацию по этому БП.

[Phlanger]

Энурез по фото с масштабом 300 рэ. Клиника.

[Fuser]

99% пробило один из биполяров, которые на радиаторе возле больших входных электролитов. ну и обвязку, в т.ч. раскачивающую пару за ТГРом.
лучший совет - выкинь/распаяй это. оно ведь даже не на 494й, по которой море материалов. реверс-инженерить и восстанавливать это замучаешься, а за тебя никто это делать не будет.
купи аналогичный древний списанный но живой бп на 494й (КА7500) за 300руб, и юзай/переделывай его.

[Андрей0865]

Выпаял силовые транзисторы и выходные диоды. Вроде бы с ними все в порядке. Но еще решил прозвонить выходы всех напряжений, и на 3.3в показывает около 0 Ом (пищит как КЗ). Нормальное ли такое сопротивление?

В поисках альтернативы порылся в закромах и нашелся еще один старый БП PowerMan 300Вт, но внутри другой. Так у него тоже по линии 3.3в почти КЗ - около 8 Ом. Но этот БП делает явную попытку стартовать - у него подскакивают напряжения по линии 12в до 8-9в, дергается вентилятор и отключается с коротким писком.

---
Измерения в 0 Ом на линии 3.3 оказались ошибочны, .к. я мерял с выпаянными диодами и не заметил, что на месте выпайки капелька олова замкнула контакты. Убрал эту капельку и сопротивление по линии 3.3в стало около 6 Ом.

[vladzirka]

Вам есть чем проверить конденсаторы на ESR и ёмкость? Базовые, в дежурке, в питании раскачки. Высыхают, теряют ёмкость и не вздуваются

[Андрей0865]

vladzirka, Да, похоже, что во втором БП, который делает попытку стартануть и дергает вентилятор, дело может быть в конденсаторах. Я на скорую руку просто подключал хороший кондер к разным линиям на выходе и при подключении к 5в линии блок по крайней мере уже завелся и работал. Но работал плохо, т.к. вместо 3.3в было 2.9в, а вместо 12в было 11.2в. И при попытке дать средне-небольшую нагрузку выключается.
Конечно же измерить конденсаторы нечем. Придется пробовать методом тыка, потому что на вид все кодндеры в обоих БП выглядят хорошо.

[vladzirka]

Тогда меняйте в базах силовых ключей и в питании раскачки, а так же в дежурке в горячей части. Да и на входе дежурки тоже. На новые, если ESR нечем замерить