Давайте общаться по радио !!!

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение jonpim »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4804970#p4804970"]по самой сети я передаю что угодно... кому угодно... и когда угодно))
это мой трафик. мой трафик - моя частная собственность))[/uquote]
О чем вы , болезные , спорите ?)
Как будто нет грамотных майоров в этой теме .
Сегодня свобон\дно - завтра отвечаеш баблом и свободой за незаконный трафик :)
Не бывает "свободы" в гулаге .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4805389#p4805389"]560 метров по деревне... можно оптикой кинуть но сварочник нужен.[/uquote]
А почему нельзя на том же озоне купить кабель с коннекторами:
https://www.ozon.ru/product/opticheskiy ... 200779343/
а можно витухой кинуть...
Вся подключенная электроника выгорит при первом же близком разряде молнии.
Если бы не это - давно бы уже соединили.
текстовые сообщения (смс) можно передавать по любой цифровой рации.
у всех DMR раций эта функция уже есть с завода))
Вопрос в том можно ли подключить DMR рацию к компу и передавать-принимать эти сообщения с компа,
а не с клавиатуры самой рации?
однако можно передавать и по аналоговой рации.
для этого модем нужен.
Ну это-то общеизвестно. И модем может может быть программный, использующий входы-выходы звуковой карты, подключенные вместо гарнитуры рации. Но это будет работать только для связи двух раций точка-точка. Потому что в этих программных модемах нет протокола, обеспечивающего диспетчеризацию доступа к каналу связи нескольких раций. Того, что в кабельном эзернете csma/cd делает. И то что реализовано в прошивках DMR-раций. Закрытых, увы.
В радиомодулях Lora тоже реализовано - и тоже закрытое.

Добавлено after 7 minutes 7 seconds:
[uquote="jonpim",url="/forum/viewtopic.php?p=4805398#p4805398"]Сегодня свобон\дно - завтра отвечаеш баблом и свободой за незаконный трафик[/uquote]
Давно известно, что строгость российских законов компенсируются необязательностью их исполнения.
Если осторожно и с умом - передавать можно. И в интернете и в эфире. Главное чтобы интернет не выключили
и радиоглушилку поблизости не включили. Впрочем - неэффективность этих мер видна по количеству ежедневно летающих над российской территорией беспилотников.
Аватара пользователя
jonpim
Друг Кота
Сообщения: 5004
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение jonpim »

WatchCat писал(а):Если осторожно и с умом - передавать можно.
Ну витай в розовых облаках далее :))

Изображение
Вложения
ваша попытка незаконна.jpg
(51.27 КБ) 164 скачивания
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

можно на том же озоне купить кабель с коннекторами.
но если что-то сломается придётся звонить тому же провайдеру и платить деньги чтобы починили))
не у всех радиолюбителей дома есть всё необходимое оборудование для ремонта.
СпойлерИзображение
зато витая пара ремонтируется с помощью ножика и изоленты ))
СпойлерИзображение
или с помощью спичек и термоусадки.
СпойлерИзображение
:tea:

Добавлено after 5 minutes 38 seconds:
а чтобы ничего не горело витуху заземлять надо.
СпойлерИзображение
мой прошлый провайдер завёл мне витуху через крышу.
роутер сгорел при первом разряде молнии в крышу.
:facepalm:
следующий роутер я подключил через самодельный трансформатор с надежным заземлением.
больше ничего у меня не сгорало.
:tea:
во время грозы слышны электрические разряды в кабеле...
а мне пофигу все ваши разряды)) у меня всё заземлено.
:tea:

Добавлено after 19 minutes 10 seconds:
WatchCat писал(а):Того, что в кабельном эзернете csma/cd делает.
это было в старом эзернете. например в коаксиальном.

в современном кабельном эзернете csma/cd нет.
приём и передача идёт по отдельным парам. во всяким случае 10/100 мбит работает по отдельным парам.
:tea:
как подключить цифровую DMR рацию к компу ?
не знаю. надо уточнить))
:tea:
DMR рации работают двумя тайслотами на одной частоте.
получается простой DMR репитер.
СпойлерИзображение
как подключить аналоговую рацию к компу ?
очень просто. с помощью ардуино.))
:tea:
при подключении аналоговой рации к компу сама рация превращается в обычный радиомодуль)) аналого тог же si4432.
а дальше всё разруливается как при работе с обычным радиомодулем.
приём - передача - ретрансляция дальше...
там уже вариантов миллион))
:tea:

Добавлено after 10 minutes 49 seconds:
приём - передача - ретрансляция дальше... за это уже отвечает сама ардуино.
пишется простенькая программа коммутатора для ардуино и всё))
:tea:
а как ардуино будет разруливать если раций например 10 штук ?
ну в простейшем случае ардуино просто будет переключать частотные каналы как в диспетчерской или радиолюбительской связи:
-есть один вызывной частотный канал.
-есть куча разговорных частотных каналов.
по вызывному вызываем.
далее переключаемся на разговорный.
по разговорному передаём данные.
:tea:
итого: 10 штук раций и никто никому не мешает.
это стандартное решение.

к слову такое же решение мы использовали в радиоуправлении в соседней теме.
там у нас один пульт управляет кучей моделями.
все модели слушают вызывной канал и потом переключаются на разговорный канал.
всё это уже делали на простой ардуино.
СпойлерИзображение
:tea:
Вложения
Screenshot_3.jpg
(31.34 КБ) 142 скачивания
Screenshot_6.jpg
(39.13 КБ) 146 скачиваний
Screenshot_5.jpg
(23.27 КБ) 150 скачиваний
Screenshot_4.jpg
(34.82 КБ) 150 скачиваний
Screenshot_3.jpg
(61.96 КБ) 150 скачиваний
Аватара пользователя
WatchCat
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1401
Зарегистрирован: Ср сен 03, 2008 21:42:17
Откуда: Ленинградская область,пос.Красный Остров

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение WatchCat »

[uquote="roman.com",url="/forum/viewtopic.php?p=4805413#p4805413"]можно на том же озоне купить кабель с коннекторами.
но если что-то сломается придётся звонить тому же провайдеру и платить деньги чтобы починили[/uquote]
Я так думаю что если обращаться с кабелем и коннекторами аккуратно то они сломаться не должны.
Один раз проложить, всё закрепить, и так оставить.
Ну а если сломается то да - или договариваться чтобы кто-то приехал и починил или покупать и закапывать новый,
что при заявленной озоном цене может оказаться даже дешевле.
мой прошлый провайдер завёл мне витуху через крышу.
роутер сгорел при первом разряде молнии в крышу.
Вот именно. И это как я понимаю в городской многоэтажке где и так всякой грозозащиты и заземления немало.
А тут деревня и деревянные дома.
следующий роутер я подключил через самодельный трансформатор с надежным заземлением.
больше ничего у меня не сгорало.
Поделитесь пожалуйста конструкцией этого трансформатора!
В деревнях и "частном секторе" мелких городков очень актуально. Ибо провода народ часто протаскивать пытается и также часто горит электроника.
WatchCat писал(а):Того, что в кабельном эзернете csma/cd делает.
это было в старом эзернете. например в коаксиальном.
Не только в эзернете кстати, существует немало разных сетей где используется этот принцип.
Я лишь привел пример как его иллюстрацию.
как подключить цифровую DMR рацию к компу ?
не знаю. надо уточнить
Вот и я не знаю. Находил только примеры подключения для передачи голоса в цифровом виде.
А это не особенно интересно. Голосом можно и по самым дешевым рациям болтать на несколько км.
как подключить аналоговую рацию к компу ?
очень просто. с помощью ардуино.
Можно даже без ардуино - к звуковой карте. И использовать программные модемы которых есть не один.
Несколько хуже с управлением прием/передача в этом случае. Обычно используют функцию голосовой
активации передачи (VOX), а она работает дико медленно.
при подключении аналоговой рации к компу сама рация превращается в обычный радиомодуль)) аналого тог же si4432.
а дальше всё разруливается как при работе с обычным радиомодулем.
приём - передача - ретрансляция дальше...
там уже вариантов миллион
Вот я и хотел бы найти хотябы один из этого миллиона в виде открытых исходников.
ну в простейшем случае ардуино просто будет переключать частотные каналы как в диспетчерской или радиолюбительской связи:
-есть один вызывной частотный канал.
-есть куча разговорных частотных каналов.
по вызывному вызываем.
далее переключаемся на разговорный.
по разговорному передаём данные.
Да, как один из возможных вариантов. Но ведь и в вызывной могут одновременно двое влезть и это тоже надо разруливать. Вам с управлением моделями проще - у вас один главный пульт всех вызывает. А рации должны иметь возможность вызывать друг друга и репитер (чтобы поместить свое сообщение на него если нужный абонент не отвечает - потом сам заберет). Так что протокол получается несколько более сложным. Да, наверно можно его и с нуля придумать но хотелось бы узнать что есть из готовых открытых реализаций. Я немного погуглил - с исходниками прошивок для DMR-раций тоже как-то всё плохо. А то можно было бы оттуда реализацию протокола на комп перенести, и тогда это могло бы работать на любой рации к которой возможно подключить звуковую карту компа.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

менять весь кабель при обрыве... ну так себе занятие)) земельные работы стоят дороже тего кабеля))
:tea:
обычный трансформатор Ethernet... на несколько ампер... пару штук... в идеале заливается компаундом... для лучшей изоляции...
СпойлерИзображение
с заземлением средних выводов обмоток... и плавкими предохранителями на каждую жилу витухи...
по постоянному току заземляются все жилы витухи. и экран тоже.
заземление только в одной точке. иначе разность потенциалов между контурами заземления спалит витуху))
СпойлерИзображение
:roll:
а за ним второй трансформатор)) заводской... со свим заземлением)) для надежности)) если первый все же пробьет. хотя такого ещё не было))
СпойлерИзображение
:)
тут важнее не сам трансформатор а хороший контур заземления. который будет замыкать все токи в землю по кратчайшему пути до земли))
короче... всё стандартно.
:tea:

Добавлено after 12 minutes 31 second:
[uquote="WatchCat",url="/forum/viewtopic.php?p=4805468#p4805468"]Но ведь и в вызывной могут одновременно двое влезть и это тоже надо разруливать.[/uquote]
вызывной для того и придумали... чтобы там только вызывать. коротко и по делу.
разговаривать там запрещено (не рекомендуется).
так что ничего страшно если кто-то одновременно будет вызывать кого-то...
вызовы делаются через случайные промежутки времени.
сначала вызвали первого... тот перешел на разговорный канал...
потом вызвали второго... и тот тоже перешёл на разговорный канал...
но это простейший режим.
нормальные сети так не работаю))
:tea:
например в GSM телефон сначала слушает сигнал базовой станции... ищет свободный слот.
потом запрашивает разрешение у базовой станции что-то передать.
и только после разрешения базовой станции GSM телефон что-то передаёт в сеть в строго отведенном своём тайслоте.
поэтому в GSM не может быть такого что кто-то одновременно передаёт. там всё синхронизировано с главным сервером сети.
но это прям идеальный вариант.
:roll:
для любительской сети это будет слишком навороченно)) выдерживать точно синхронизацию работы всех передатчиков это уже слишком)).
:tea:

Добавлено after 15 minutes 2 seconds:
а если надо из любой рации (подключенной к компу) передать любой другой рации (подключенной к компу) то тут уже вступает в действие протокол маршрутизация пакетов... тут уже надо прикидывать топологию сети. как это всё будет работать. с центральным сервером (транслятором) или без него.
:roll:

Добавлено after 3 minutes 25 seconds:
в обсуждаемой выше сети мештастик сервера нет. абонентское устройство хранит сообщения. и оно же отвечает за доставку этих самых сообщений. с автоповтором если с первого раза не дошло))
вполне рабочая сеть... если бы не ограничения по дальности.

Добавлено after 23 minutes 35 seconds:
значит так и поступим))
пишем на компе сообщение и передаём ардуине.
далее ардуина сама думает как передать сообщение.
-если абонент в сети то передаёт.
-если нет то ждёт пока абонент появится в сети.
:tea:
в чём фишка ?
экономия на обслуживании всяких серверов))
Вложения
Screenshot_3.jpg
(27.55 КБ) 98 скачиваний
Аватара пользователя
SMaP
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср янв 14, 2026 15:48:13
Откуда: Екатеринбург

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение SMaP »

Привет всем, где найти материалы для подготовки к экзамену, и на какую категорию сдавать, если пока что упор на КВ?
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6496
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Nikson1 »

[uquote="SMaP",url="/forum/viewtopic.php?p=4805537#p4805537"]где найти материалы для подготовки к экзамену, и на какую категорию сдавать, если пока что упор на КВ?[/uquote]
:) Информацию можно найти в инете .
К примеру тут https://hamtest.ru/exam/3
А если представление и есть некий опыт , в вашем городе есть по моему три филиала .
И думаю туда даже можно позвонить . https://2gis.ru/ekaterinburg/branches/1 ... 14%2F13.07
Сейчас по моему требование гораздо проще , чем при СССР , когда люди по три года собирали справки и кучу всего , чтоб получить разрешение на постройку передатчика , а потом только получить позывной .
Успехов!
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6646
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение AlexS4 »

WatchCat, нет никаких непреодолимых проблем законцевать или переконцевать волокно, обычный путь без серьезного специнструмента это наконечники с иммерсионным гелем (3M-ки, неполируемые, npc ) , сколоть под них волокно можно острыми бокорезами или концелярским ножем.
https://www.ozon.ru/product/nepoliruemy ... 825680928/


еще круче это разьемы под голое волокно (временные/тестовые/ c кнопкой) правда они недешевые (~1тр /шт) они норм работают на постоянку если не прямо экстремальные расстояния для линии.
https://c-tt.shop/product/opticheskiy_a ... na_sc_upc/ (конкретно эти я не покупал но примерно такие обычно норм)

если совсем не сталкивались - еще важное замечание там кроме очевидного типа зажима SC/LC/FC/ST у разьема есть еще угол стыка (физ контакта , PC) APC/UPC/... их 2 и они несовместимы:
зеленые=apc,8градусов и все прочие xpc синие/серые/черные.


насчет закопать незащищеное волокно вроде патчкорда - чтоб всякие бобры не погрызли и трактором не переелозили
можно взять стальную гофру 20mm и затянуть патчкорд в нее. или из водопроводной pp трубы сварить всю трассу это ~50р метр , (иногда можно даже в готовую дачную водопроводную трассу втянуть).
ну или норм бронированный кабель для подземной прокладки раздобыть, кому что прощще


еще вариант забыл: fiberlock тож 3M
https://www.ozon.ru/product/fibrlok-252 ... 169311347/
тоже с иммерсионнкой, только стыкуются 2 волокна, можно наляпать пигтэйлы оконцованные или располовинить патчкорд и врезать в него кабель. и разрыв также им чинится.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Слесарь »

Сейчас интересует вопрос как объединить две Мештастик ноды на 433 и 869 МГц, чтоб расширить местную мештастик сеть сразу на два диапазона? Чтоб список нод и сообщения сразу транслировались для двух сетей, на 433 и 869 МГц.
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Слесарь »

Насколько понимаю, штатно это делается через MQTT сервер. Вопрос, где взять готовый MQTT сервер для мештастика для установки в своей локальной сети? без выхода в интернет.
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

ну вот... последний работающий сайт "Радиокот" сломали...
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9147
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение roman.com »

MQTT сервер не нужен.
Мештастик ноды на 433 и 869 МГц работают на ESP32.
поэтому достаточно просто подкрутить программу ESP32.
после этого Мештастик будет работать и на 433 и на 869 МГц одновременно))
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Слесарь »

подкрутишь?
Слесарь
Друг Кота
Сообщения: 4589
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Re: Давайте общаться по радио !!!

Сообщение Слесарь »

Сегодня открылась новая прямая мештастиковая устойчивая связь 869 МГц на 30 км. (20 дБм) из одного города в другой город. Просто в другом городе человек вынес ноду на балкон и у меня открылись ноды из другого города.
В то время как у меня нода на крыше моего двухэтажного дома.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»