магнит

[diplodok]

И ненавистный симулятор потверждает.

[mickbell]

Ни разу не ответ. Не учитывается цепь, куда входят конденсатор, диод, два резистора и источник самого большого напряжения. Именно туда ломанётся ток, просадив напряжение на аноде тиристора.

Спойлер

[diplodok]

А направление тока через D1 учёл?

[mickbell]

Конечно. Видно, что оно не меняется.

[diplodok]

Не учитывается цепь, куда входят конденсатор, диод, два резистора и источник самого большого напряжения. Именно туда ломанётся ток, просадив напряжение на аноде тиристора.

Давай посмотрим. Как ломается и просаживается .....

И на сколько "сломалось"? Аж на 1,9 mA !!!!!!
И на сколько "просело"? Аж на 453 mV !!!!! С плюсом. Не просело - выросло.

Это когда через ЭМ в режиме удержания идут 68 mA. (Мы не знаем каков ЭМ. Я в симуляторе поставил RЭМ = 100 ohm. От это и гуляем)

[mickbell]

Где показания токов в первые несколько миллисекунд, когда конденсатор ещё разряжен? Потом-то, понятно, через него цепи уже не будет, когда он зарядится.
Я этот момент сразу упустил - что постоянная времени его зарядки совсем маленькая, на один полупериод, потом через VD2 пойдёт весь ток.

[diplodok]

Где показания токов в первые несколько миллисекунд

В связи с наличием конденсатора или ЭМ?

Может хватить уже, а?

[mickbell]

Конденсатора. Я говорил же, ток в него идёт только пока он не зарядился. Ладно, хватит.

[VOL de MAR]

Поэтому обучаемый всегда будет отказываться от всеобъемлющей теории и полезет в практику, где и завязнет. Но до этого нужно дойти, поэтому пока не мешаю, а просто наблюдаю за темой. VOL de MAR, как только надоест блуждать в потёмках - зовите.

Дело в том,что я не смогу изучить теорию в полном объёме.Именно поэтому стараюсь вычленить ,из неё,самое нужное.Не уверен ,что это получится и получается,но выбор не велик.
Конечно позову.Мне понравилось разбираться в схемах.И я чувствую,что продвинулся в этом деле.Хотя многое ,пока ещё,на уровне интуиции, а не знаний.У меня так уже было с построением эпюр при изучении сопромата.Сначала не понимал,а потом,как щёлкнуло в голове.Видимо объём усвоеной информации сам ведёт к прозрению.

[VOL de MAR]

слишком сложную схему решил разобрать.

Изнгачально она мне такой не показалась.Потому то я за неё и взялся.

А какая заинтересованность у ТСа? Минимальная - починить магнитофон, как я понял. И только ради этого осваивать всю теорию в объёме Хоровица-Хилла?

Я его починил собрав другую,более простую схему.Так что именно эта схема просто и нтерес.Я не думал ,что в ней столько подводных камней.Но сейчас даже рад ,что ошибся.Помучился,но в основном всё понял.

[VOL de MAR]

Тиристор закрывается каждый раз, когда напряжение в точке 7 меняет знак на плюс, то есть каждый период сетевого напряжения, и каждый раз открывается при обратной смене полярности.

Я думаю это происходит из за того,что блокируется VD5.

[Николай_С]

Сначала не понимал,а потом,как щёлкнуло в голове.

А потом как понял!

Видимо объём усвоеной информации сам ведёт к прозрению.

Так и есть. Хорошо, ждём-с.

[VOL de MAR]

Замкнута. Отслеживаем цепь разрядки конденсатора.

Я говорил про цепь зарядки.....

[VOL de MAR]

И ненавистный симулятор потверждает.

Мне показалось или тиристор перевёрнут?

[diplodok]

На схеме нарисован тиристор управляемый по аноду.
КУ202 - управляемый по катоду.
В документацию написано:


цитата из:
Полупроводниковые приборы Диоды, тиристоры, оптоэлектронные приборы_Горюнов

[VOL de MAR]

Я не могу с вами спорить,просто смотрю на схему и....А разве это не принципиально?
И да,на схеме резистор 51Ом между анодом и УЭ.

[diplodok]

51Ом между анодом и УЭ

Посмотри на УГО (Условное Графическое Обозначение) выше

[VOL de MAR]

Это то меня и озадачивает.Я пытался разобраться в схеме нарисованной неправильно?

[mickbell]

Тиристор закрывается каждый раз, когда напряжение в точке 7 меняет знак на плюс, то есть каждый период сетевого напряжения, и каждый раз открывается при обратной смене полярности.

Я думаю это происходит из за того,что блокируется VD5.

Нет. (Я ещё много раз скажу вам "нет", чует моё сердце.) Почему оно так, я уже написал, видимо, вы ещё не прочитали. Смотрите.

Надо просто знать условия открывания и закрывания тиристора. Они такие: тиристор открывается и начинает проводить ток, если на его УЭ имеются напряжения и ток, достаточные для открывания (имеют значение оба параметра - и напряжение УЭ - катод, и ток УЭ), и если ток анода больше тока удержания; тиристор закрывается, когда ток анода становится меньше тока удержания. Ток удержания тиристора можно считать почти нулевым. То есть, открывшись в начале положительного полупериода, тиристор остаётся открытым до его конца и даже несколько дольше, ибо из-за индуктивности нагрузки ток отстаёт от напряжения и поэтому он ненулевой даже при нулевом напряжении.

Можете над этим помедитировать.

[diplodok]

схеме нарисованной неправильно

Ты еще не знал, что на схеме ошибка. А я сразу дал "верную" схему.
Кстати, кажется, я в своей 60 летней практике никогда не работал с тиристора управляемым по аноду. Схемы заместители не считаются.