Альтернативная генерация

[mickbell]

Задолго заранее протухнет бензин.

[Слесарь]

Если случится акалипсис, и организации будут выгребать топливо со дна цистерн, никакие связи тебе не помогут

Я же за несколько лет заранее планирую те или иные решения. То что мне нужны не стационарные жилые модули мне стало понятно за несколько лет заранее. Один у меня уже есть готовый с 2025 года, вот и второй на подходе. Что мешает заранее во всех аспектах подготовиться заранее?

[Слесарь]

Задолго заранее протухнет бензин.

Солярка для седельных тягачей не протухает.

[Огонёк]

Значит надо принимать решения задолго заранее, когда у других еще даже мыслей не возникает.

Так ты уже опоздал, приятель. Следуя твоей парадигме, к горбачёвским катаклизмам надо было готовиться при Брежневе, к грядущей третьей мировой надо было готовиться в девяностые. Обустраивать бункер, копить запасы. А сейчас уже поздно. Сейчас можно только расслабиться и наслаждаться представлением.

[Слесарь]

Я исхожу из того, что даже если катаклизм не случится, пройдет как-то относительно мягко, на примененных мной решениях можно хорошо заработать, как уже говорил, так или иначе в скором времени появится еще более лучший земельный участок, своя автономная электрогенерация, свое автономное теплоснабжение и водоснабжение, транспортируемые жилые модули, позволят мне освоить новый участок за скорейшее время и с наименьшими затратами. По этому можно вкладываться в технологии выживальщика задолго заранее не опасаясь при этом потерять, даже если серьезный катаклизм не случится.

[Огонёк]

даже если катаклизм не случится, пройдет как-то относительно мягко, на примененных мной решениях можно хорошо заработать

Ошибочное суждение. Любая подготовка к катаклизму - это убытки, а не заработок. Особенно если катаклизм не случился. Вся твоя автономность в нормальных условиях мало кому интересна. Люди не хотят самостоятельно заморачиваться электроснабжением, водоотведением и прочими коммунальными развлечениями. Электричество должно вытекать из розетки, вода - из крана, а уж куда деваются какахи из унитаза, большинству даже и думать не хочется. Так же, как и с едой: всё в магазине, не надо содержать скотину и распахивать делянки под рожь и просо. Специализация и централизация в процессах экономически всегда выгодней, чем автономизация.
Если катаклизм не случится, ты в глубоком минусе. Такова селява, как говорят французы.

[Слесарь]

Любая подготовка к катаклизму - это убытки, а не заработок.

Какие убытки если всеми элементами после изготовления сразу начинаю пользоваться? все работает и приносит реальную пользу.
Солнечная электростанция работает. Водопровод работает. Теплонасосы работают. Дополнительная жилая площадь активно используется.
Кто-то ютится семьей в клетушке в человейнике, никакой личной жизни. А у меня благодаря трейлерам на участке на каждого члена семьи свое личное отдельное жилое пространство, с собственной кухней, со своим отдельным холодильником, душем и туалетом и своей личной спальней.

Как уже говорил, даже без учета имеющегося полноразмерного жилого дома на участке, жилищные условия в моем трейлере для одного проживающего заметно лучше чем проживают член среднестатистической семьи по РФ. Исходя из понимания того, что среднестатистически для семей от четырех и более человек приходится всего около 13 м2 жил площади, с общим для всех туалетом и душем, общей кухне и общего холодильника.

[Огонёк]

Какие убытки если всеми элементами после изготовления сразу начинаю пользоваться? все работает и приносит реальную пользу.
Солнечная электростанция работает. Водопровод работает. Теплонасосы работают.

Речь не про бесполезность - оно всё, без сомнений, полезное. Речь про уровень затрат. Подключись ты к централизованным источникам, оно всё дешевле обходилось бы. И не столько в деньгах даже, сколько в твоих личных трудозатратах. Хотя и в деньгах тоже.

[Огонёк]

Исходя из понимания того, что среднестатистически для семей от четырех и более человек приходится всего около 13 м2 жил площади, с общим для всех туалетом и душем, общей кухне и общего холодильника.

Тут ты прав на триста процентов. В многоквартирных человейниках это не жизнь. Так, унылое существование...
Хотя и не без весёлых потасовок с бухими и дебильными соседями. Кто-то где-то наблевал, кто-то мусор в углу подъезда вывалил. Кто-то свой авторыдван поперёк всего поставил и тем счастлив. И так далее, так далее, так далее. Социум же, как без него. Ты скучаешь по таким развлечениям?

[Слесарь]

Подключись ты к централизованным источникам, оно всё дешевле обходилось бы.

Нет. Например подключение нового земельного участка к электросетям занимает около полугода, пока электросети нет, без солнечной электростанции приходится пол года на бензогенераторе, электричество от бензогенератора стоит очень дорого и очень некомфортно. по этому выгодней и удобней купить солнечную электростанцию.

Подключение и ввод магистрального газа в дом стоит пятикратно дороже чем установить и запустить тепловой насос, а при учете что газ дорожает в два раза быстрее магистрального электричества, то отопление теплонасосом по затратам на электричество стоит меньше чем оплата за газ.
Так же и собственная скважина обходится намного дешевле, централизованного водопровода. Своя вода лучше.

Собственно обо всем этом уже не раз писал.

[Огонёк]

электричество от бензогенератора стоит очень дорого и очень некомфортно

С солнечными панелями та же беда. Дорого и некомфортно. Как ни крути, электричество со столба дешевле и удобней. Что-то в районе восьми рублей за киловатт-час. И при этом тебя не заботят эксплуатационные расходы, ресурс оборудования и текущее обслуживание его же. Ты просто подключен и платишь по счётчику.

[Огонёк]

Подключение и ввод магистрального газа в дом стоит пятикратно дороже чем установить и запустить тепловой насос

Ты живёшь в тёплом регионе и не представляешь, как весело бы ты плясал со своим тепловым насосом где-нибудь на севере, с морозами за минус тридцать.
Ну и плита, кухня - тут твой тепловой насос вообще бесполезен. А газ - работает.

[Слесарь]

С солнечными панелями та же беда. Дорого и некомфортно. Как ни крути, электричество со столба дешевле и удобней.

Как же с сллнечными может быть не комфортно? Это же наиболее чистый и безопасный и комфортный способ генерации эл. энергии.
Электричество со столба требует больших начальных вложений и зачастую очень некомфортно.
Для электричества со столба потребуется возможно даже многократно переплатить за земельный участок где уже по меже проходит электро линия. Иначе, даже если это будет участок в черте города, прокладки общей линии электропередачи по улице можно ждать либо очень долго и возможно дорого, либо многократно дороже если применять ускорительные методы.
А так же комфорт при наличии линии электропередачи может быть очень сомнительным, так как чаще всего заведомо наличие линии электропередачи в городе по улице предполагает так же присутствие сомнительных соседей впритык с трех сторон света. В зоне слышимости, недопонимания, скандалов, ругани и жалобство. Вечная дележка пространства в зоне притыкания к соседям.

[Слесарь]

Ты живёшь в тёплом регионе и не представляешь, как весело бы ты плясал со своим тепловым насосом где-нибудь на севере, с морозами за минус тридцать.
Ну и плита, кухня - тут твой тепловой насос вообще бесполезен. А газ - работает.

Ничего не мешает использовать теплонасос в более холодных регионах, так как круглый год у геотермального теплонасоса равная теплопроизводительность соответственно легко просчитываемая под любые возможные самые низкие температуры в регионе.
Электроплита и электродуховка, это наиболее качественное и дизайнерски более привлекательное средство приготовления пищи. Мы много лет готовим на электроплитах, и в электродуховках, даже от городской линии электропередачи при сопоставлении со стоимостью используемых продуктов при готовке, стоимость за месяц ничтожно мала, приблизительно половину стоимости разового захода в магазин у дома. около 500 р. в мес.

[Слесарь]

Ты просто подключен и платишь по счётчику.

Даже в самом простом варианте, для начала надо оборудовать линию разграничения с городской электросетью, контур заземления, электро шкаф со счетчиком. Быть может поинтересуетесь сколько теперь в вашем регионе стоит договор присодинения к электросети, введение эл. линии на вашу территорию, "под ключ" ? Сколько времени занимает?

НА что гугл ИИ отчечает: Базовый договор технологического присоединения (до 15 кВт) обойдется примерно в 100 т.р. Полный комплекс работ «под ключ» (линия, щит учета, разводка) стоит от 45 до 100 т.р. дополнительно. Официальный срок исполнения договора сетевой организацией обычно составляет от 30 дней до 6 месяцев. 

По моему опыту сетевые организации начинают заниматься присоединением в последние дни полугодия. никогда не делают раньше крайних договорных сроков

[Огонёк]

Базовый договор технологического присоединения (до 15 кВт) обойдется примерно в 100 т.р. Полный комплекс работ «под ключ» (линия, щит учета, разводка) стоит от 45 до 100 т.р. дополнительно.

А солнечные панели ничего не стоят. И контроллеры на деревьях растут. А аккумуляторные батареи можно вдоль обочины подобрать. И служит всё это оборудование веками. И монтаж его бесплатен. Да?

[Слесарь]

А солнечные панели ничего не стоят. И контроллеры на деревьях растут.

Хорош фигню писать. В масштабе строительства нового дома, своя солнечная электростанция это малое удорожание строительства. А если применять специальные солнечные модули, например заменяющие классические кровельные материалы, то удорожание может быть вообще мизерным. Для множества вариантов строительства, например для случаев некоторого удаления от линий электропередачи (о преимуществах строительства отстранено от электрофицированной улицы с соседями уже писал) , невозможности простого присоединения, солнечная может стоить значительно дешевле и многократно быстрее, присоединения к городской электросети.

Плюс, для случаев нестабильной электросети, что встречается достаточно часто, солнечная может окупиться за неделю, в сравнении с тем как проживали перерывы подачи эл . энергии дома подключенные только к городской электросети.

[Огонёк]

В масштабе строительства нового дома, своя солнечная электростанция это малое удорожание строительства.

В масштабе строительства нового дома подключение к сети это тоже копейки. За которые ты получаешь нормальные три фазы и пятнадцать киловатт.

[Слесарь]

В масштабе строительства нового дома подключение к сети это тоже копейки. За которые ты получаешь нормальные три фазы и пятнадцать киловатт.

Ты глубоко заблуждаешься. Подключение к электросети занимает пол года, попробуй заниматься строительством без присоединения к электричеству, какое будет удорожание и снижения комфорта строительства.

Солнечные электростанции так же бывают 15 кВт, хотя для бытовых нужд столько совсем не нужно. 5 кВт на все хватает.

А так же погугли стоимость земельных участков в городе по улице где есть городская электросеть, какой будет удорожание земельных участков? Пару тройку миллионов? Например сравнивая с моим сегодняшним участком в городе который приобретал практически бесплатно без электросети по меже.

[Огонёк]

хотя для бытовых нужд столько совсем не нужно. 5 кВт на все хватает.

Ну да. Даже двух киловатт хватит. А то и одного. Если ужаться и скромничать.
Что до полугода - ты отстал от жизни. Сегодня всё происходит гораздо быстрее. Сегодня подал заявку - вчера тебя уже подключили. Только плати.