ШИМ-термостат

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15690
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Стянул недавно где - то на просторах тырнета (для коллекции):
Изображение
НЕ ПРОВЕРЯЛ!
:roll:
В теории там и 555ю можно прилепить...
:roll:
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Опорное не стабилизировано, будет очень грубо, +/-10...20...30 градусов? TL431 надо ставить как минимум.
Полевик можно было бы поставить, допускающий 12в на затворе, а стабилитрон выбросить.
C3 там сильно лишний еще по моему.

Главное, тут нету гистерезиса, вблизи целевой температуры, будет либо участок линейного режима, либо хаотические переключения.
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Изображение

TZ1 LM135/235/335
DA1 TL494 DIP-16
VT1 2N4403
VT2 IRF3205
VD1 1N4148

R1 1K
R2 120E
R3 470E ADJ
R4 200E
R5 200E
R6 100K
R7 >= 1K (*)
R8 510K
R9 47K (for 23,4kHz)
R10 4.7E
R11 1K

C1 1000pF 50V
C2 1000pF 50V
C3 0.1uF 50V
C4 1000pF 50V Film
C5 0.1uF 50V
C6 220uF 35V D=8
C7 220uF 35V D=8

Так сказать, версия 1.0...
Предварительные испытания:
Картонная коробка 8л. Нагреватель из резисторов МЛТ-2 мощностью 12Вт. В коробке на 10град. больше чем снаружи.
Колебания мощности от 0,6 до 0,7.
Колебания температуры 0,2град.
Период колебаний - минуты.

Схема защищена от обрыва или КЗ датчика, обрыва движка подстроечника.
КУ ошибки возможно слишком велик, но подозреваю что колебания в любом случае неизбежны, не уверен, стоит ли его уменьшать.
Может что еще доработать, подстроить...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15690
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Когда-то и на пяти транзисторах термостаты были (4 * МП40 и один П214)... Да еще и с фазо-импульсным регулированием на тиристоре и с компенсацией инерционности нагревателя... Датчик всего-то на проволочке (катушечка с тонким медяным проводком)... Называлось сие чудо времен СССР ТС80М...
:tea:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4608295#p4608295"]Опорное не стабилизировано, будет очень грубо, +/-10...20...30 градусов?

Главное, тут нету гистерезиса[/uquote]
Шим-чипу этот гистерезис не особо и нужен .
Для нетребовательных детских поделок подойдет .
Не забыть проградуировать и на ручке потенциометра нарисовать 30...40...50...60...70 С .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Реклама
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

В той схеме, на LM358.
Если установить температуру +50 например, при питании 5в, затем поднять питание до 12в, установка температуры сместится к +120.
Нужно либо строго стабилизировать питание, либо стабилизировать опорное, что более правильно.

Инерция нагревателя, далеко не единственная проблема.
Но если она волнует - не надо делать его на резисторах :-)
Открытую нихромовую проволоку взять, потоньше, не раскалять ее.
Можно еще тупо кулером воздух гонять.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5046
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 09:33:22
Откуда: Владивосток

Сообщение jonpim »

[uquote="~Dimon~",url="/forum/viewtopic.php?p=4609326#p4609326"]Инерция нагревателя, далеко не единственная проблема.[/uquote]

При чем тут инерция ? Чем больше рассеивание тепла в окружающуюю среду , тем быстрее остынет .
Если хорошая теплоизоляция - то и нагрев надо минимальный . Только от теплоемкости яиц в инкубаторе :facepalm: .
«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели!»

- Позвольте-с вас спросить, почему от вас так отвратительно пахнет?
- Ну, что ж, пахнет... известно. По специальности. Вчера котов душили, душили. (с)
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15690
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Свойство всех термостатов/термо шкафов - неравномерный прогрев камеры (при отсутствии систем перемешивания теплоносителя).
Как результат -"проскок" температуры после включения.
Устраняется разными способами. Один из простейших компенсационный нагреватель возле датчика. Далее внутренний вентилятор ну и далее уже навороты схемотехники/ программ с МК...
:tea:
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Уменьшение КУ ошибки устраняет колебания и заброс температуры при старте.
Но и скорость парирования возмущений наверное пострадает. Если например дверь открыть-закрыть.

При R7 = 10кОм, температуру в тестовой коробке держит в пределах 0,1град., колебаний коэф. заполнения ШИМ на ослоскопе уже не заметно.
Но все равно оставляю его со звездочкой, может понадобится подбор под конкретные условия.
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Сообщение Килиманджаро »

Вы еще в этой теме все ПИД регулятор присобачьте.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5816
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж

Сообщение >TEHb< »

Выходит мужик из бани и понимает, что забыл полотенце. Растерянно оглядываясь по сторонам натыкается на объявление: "Занавесками не вытираться!". "О, а это идея".
Усложнять просто. Упрощать сложно.
Контактная информация:
Собутыльник Кота
Сообщения: 2749
Зарегистрирован: Вт янв 19, 2021 17:56:15

Сообщение Килиманджаро »

Практикуешь?
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Не надо, ПИД избыточен, и настраивать его - целое колдунство.

Куда дальше можно развить эту идею:
- Переделать выход и прицепить элемент пельтье, получив возможность автоматически регулировать в обе стороны (нагрев/охлаждение). Только про конденсат не забудьте.
- Пропорциональное управление моторами постоянного тока, светильниками, чем угодно вообще.
У нас есть ШИМ, позволяющий менять заполнение, пропорционально некоторому входному сигналу, и даже 1-2 халявных опера (TL494/TL598/SG3524/SG3525/KA7500),
дальше просто наколдовываем входные цепи под свою задачу.
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Изображение

Вот что в итоге из этого вышло.
Цементные резисторы 12шт по 30 Ом, все параллельно, 48Вт при 12в. Приклеены силиконовым герметиком к алюминиевой полоске - теплораспределителю, это мера защиты тектолита от перегрев выше +140C.
Утепление корпуса пока не делал, мощности для поддержания +50C хватает.
Температура стабильна, но по объему камеры большой градиент. Это можно исправить вентилятором, но он может выйти из строя, нужна еще какая то защита на этот случай.
Пока просто устанавливаю проверяемое устройство на какой то высоте, и ложу рабочий и контрольный датчики рядом с ним, что бы целевая температура была точно в нужном месте.
Слева в стенке - сквозной туннель для вывода кабелей.

Изображение
Вложения
Thermo3.jpg
(78.72 КБ) 97 скачиваний
Thermo2.jpg
(59.9 КБ) 101 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 15690
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 22:02:27
Откуда: ДОНЕЦК

Сообщение BOB51 »

Любой вариант датчика оборотов для вентилятора - от простого флажка с микриком в потоке воздуха до оптики по лопастям и магнитного(холловского) датчика на самом двигателе.
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Есть идея... 3-проводный вентилятор от компа, сигнал со встроенного датчика - сперва дифференцировать, потом интегрировать, пропустить через компаратор, и на вход DTC.
Будет отключать нагрев, при падении оборотов ниже какого то минимума.
Можно там еще светодиодик добавить, "Отказ вентилятора".
u37
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1352
Зарегистрирован: Пн май 01, 2017 20:01:45

Сообщение u37 »

))
Забыли добавить - и сделать виток вокруг Луны.
тахометр тянется к + через резистор. К нему подключается конденсатор, а другой его вывод к 2 диодам по стандартной схеме удвоения. На выходе еще один конденсатор (и нагрузочный резистор).
Как работает - если мотор крутится, есть импульсы и на выходе есть весьма большое напряжение (для ключа). Если мотор не крутится, то напряжение отсутствует. Далее как захочется - или пара 7002 для инверсии сигнала, либо наводить не +, а - и подать на базу npn с жуткомеговым резистором подтяжки - тогда npn будет открываться именно при аварии. В коллектор ставите бипер и получаете спокойный сон.
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Я подумал о контроле минимальной частоты импульсов, а не просто их наличия.
Делов там - две RC цепочки и что то вроде LM358, 393, 339.
100об/мин - то же крутится, но воздух уже не гонит.
Такое часто при закисании смазки, он не останавливается, но уже почти не крутится.
Мучитель микросхем
Сообщения: 458
Зарегистрирован: Пт окт 28, 2011 16:01:18

Сообщение ~Dimon~ »

Посмотрел 3 кулера.
Выход с открытым коллектором, точный меандр, эксперименты с остановом/поворотом пальцами дали понять - сигнал взят тупо с датчика положения ротора (Холл), только буферизирован транзистором.
Можно немного упростить, нужен только компаратор частоты для меандра.

Кстати, наверное можно как датчик для тахометра использовать, только обмотки отключить.
Ответить

Вернуться в «Питание»