Не совсем понятно, как перемагничивание по частной петле снижает искажения, но вот наличие в сердечнике трансформатора немагнитного зазора (обязательного для работающего с подмагничиванием трансформатора) действительно ведёт к снижению искажений. Догадайтесь, почему
As писал(а): Ср июл 15, 2026 12:09:24 Ничего сложного в бестрансформаторном ламповом усилителе не вижу
На картиначьке в эньтюрьнетяке?
их делали уже лет 70 тому назад,
То есть вы уже сделали?
oldbulb писал(а): Чт июл 16, 2026 00:47:21 Предположу, что тема проистекла от высокочастотного подмагничивания записывающей головки ленточных мафонов, которое действительно снижает искажения при записи.
Ой, "я вас умоляю!" От мурзилок типа аудевамагазина она проистекла. Про Чюдатворнай аудюванот и Лучязарнаи Дыхатэшычьки.
... Лучязарнаи Дыхатэшычьки, когда не для монетизировать буратин,а для послушать музыки, выглядят например вот так
Пока это было самиздатом с тиражом триста экземпляров, никто и знать не знал про лиц, наслаждающщихся этими Склонносьтяме.
А потом пришли минет жыры на проценьтеке от сбытека. У минет жыров импотека. А дома жонки сидят, каждый вечер пилят, что им на булавки не хватает.
Ты клянчишь деньги на булавки, ты их тратишь на своих
друзей...
Вероятно имеется ввиду частная и общая (предельная, главная) петля гистерезиса. Это всем известные понятия. Но что конкретно подразумевает, в контексте перемагничивания в однотакте SE - приводящее к снижению искажений, под этими понятиями автор мне неизвестно
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Николай_С писал(а): Чт июл 16, 2026 10:08:15
Там речь вообще не об этом. В этом разделе обсуждаются преимущества двухтактных усилителей и особенности восприятия звука человеческим мозгом. Как говорится: "Слышала звон, но не знаю где он".
Это ты ничего опять не понял. Особенности восприятия относятся к четверому пункту на той вырезке, что ты переставатил на скриншоте. А не к третьему!
А речь про третий. Там чётко пишется
Аргумент:
Контраргумент:
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Ну хорошо, с Гавриловым и его хитросплетениями в преимуществах с недостатками будем считать что разобрались. А что говорит профессиональный химик (по совместительству аудиофил) про влияние подмагничивания на качество звука? Магнитные домены начинают звучать лучше, если их подмагнитить? Есть какая-нибудь взаимосвязь? И как немагнитный зазор, обозначенный El-Eng, на это влияет?
Я не понимаю твоего бессвязного вопроса. Смысл зазора в том, что он увеличивает магнитное сопротивление на пути магнитного потока, и сердечник не уходит в сильное насыщение, работая в более линейной области
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Ну наконец-то знакомые термины пошли... Насыщение, оказывается, влияет на всё это дело. А как именно оно влияет? Хочется уже подробностей, а не общих слов...
Последний раз редактировалось Николай_С Чт июл 16, 2026 12:09:18, всего редактировалось 1 раз.
As писал(а): Ср июл 15, 2026 12:09:24 Ничего сложного в бестрансформаторном ламповом усилителе не вижу
На картиначьке в эньтюрьнетяке?
их делали уже лет 70 тому назад,
То есть вы уже сделали?
Я могу сделать такой усилитель, и даже намотать для него динамики - но абсолютно не вижу в этом смысла... Объясните мне, в чём прелесть сего девайса - и я подумаю, стоит ли с ним связываться... Лично мне "ламповый звук" не интересен, от слова "совсем", усилители класса "от радиолы" я собирал, учась в четвёртом классе школы...
Николай_С писал(а): Чт июл 16, 2026 12:06:39
А как именно оно влияет?
Я не могу объяснить, я не учитель. Я просто умею паять
Но как бы должно быть прекрасно понятно, что после входа в насыщение трансформатор находится в нелинейной области. Отсюда и искажения
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Последний раз редактировалось R-Catherine Чт июл 16, 2026 15:03:07, всего редактировалось 2 раза.
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Из иллюстраций вижу востребованность ламп у музыкантов, но это я и так знал, у меня есть коллега в Красных Баках, который для пацанов ламповые усилители делает, чтоб те на гитарах тренькали в тамошней группе...
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить. ...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu... ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
R-Catherine писал(а): Чт июл 16, 2026 12:38:38
Я не могу объяснить, я не учитель. Я просто умею паять
Ах, как жаль!
В конце 80-х - начале 90-х нам в институте целую лекцию посвятили магнитным зазорам. Тема эта была очень важной для инженеров-конструкторов, т.к. в ту пору моточные изделия предприятия-изготовители электроники делали самостоятельно под свои нужды. Прекрасно помню, что сам зазор рассчитывался по многоступенчатому алгоритму с применением сложных формул, в которые вводились абсолютно все рабочие параметры устройства.
В современном мире никаких сложных расчётов зазора не используют, а применяют специальные материалы для работы со смещением. Например, на материнской плате компьютера установлены дроссели, намотанные на кольцах жёлтого цвета. Вот и хотел поинтересоваться физико-химическими процессами, происходящими в современных ферромагнетиках у специалиста, а тут такой облом.
R-Catherine писал(а): Чт июл 16, 2026 15:14:22
А я вот мой опытный образец усилителя с применением светодиодов.
Про светодиоды тоже случилась интересная история. Несколько лекций нам рассказывали про зонную структуру, уровни с подуровнями, работу выхода и пр. В самом конце цикла лекций препод заявил, что невозможно получить синий светодиод на тех материалах, которые применялись в ту пору в электронике (оксид кремния, арсенид галлия). Но сразу же после окончания института появились сверхяркие светодиоды и синий в том числе, а спросить о принципах работы было уже не у кого.
Теперь это ни для кого не секрет и всё для меня достаточно понятно:
Вот как можно делать ламповые усилители, избавившись от резисторов и нелинейных конденсаторов в катодах ламп.
Зато непонятно другое: зачем они тут установлены? Это же радиоэлемент с нелинейной ВАХ, которая приводит к нелинейным искажениям ещё более серьёзным, нежели конденсаторы и резисторы.
P.s. А ещё в этой схеме усилителя единственный переходной конденсатор порадовал: бумага + полистирол + МБГЧ. Ну очень сложная технология, не иначе авторская разработка.
Особенности восприятия относятся к четверому пункту на той вырезке, что ты переставатил на скриншоте. А не к третьему! 
Есть какая-нибудь взаимосвязь? И как немагнитный зазор, обозначенный El-Eng, на это влияет?
