Мелкие практические вопросы

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Ответить
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Как это может быть 5П3Н? Одна галета даёт 5П2Н, две галеты дают 5П4Н, три галеты дают 5П6Н.
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

а как тогда П2Г3-6П6Н даёт 6п и 6н если у него 6 блинов и 12 контактов на блине....как тогда считают то?

https://snab-lift.ru/catalog/zapchasti- ... xWbUrXdP7w
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1184
Зарегистрирован: Ср янв 02, 2013 21:32:54

Сообщение Croma »

den2 писал(а): Пн июл 27, 2026 09:54:47 а как тогда П2Г3-6П6Н даёт 6п и 6н если у него 6 блинов и 12 контактов на блине....как тогда считают то?
Да запросто.
Изначально был 11П6Н переставили стопор на 6П и пожалуйста.
Кроме подсчета контактов надо еще количество секторов на роторе и соответсвено количество общих выводов видеть.

У таких замыкающие контакты перемещаются каждый по своему этажу.
https://rele-shop.com/userfls/shop/larg ... i-p2g3.jpg
Этот двух этажный.
Имеет возможность переборки под задачу.
Для переборки надо иметь заготовку с переизбытком а то деталек не хватит.
den2 писал(а): Пн июл 27, 2026 09:10:24 Наши снабженцы (мудаки)
den2 писал(а): Пн июл 27, 2026 09:10:24 .Менять на это же г....не хочется.
А сам то с такими пустяками разобраться не можешь.
Ну прямо как снабженец. :))
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

den2 писал(а): Пн июл 27, 2026 09:54:47 как тогда считают то?
Выше Croma написал, как можно посчитать, а по факту стандартный П2Г-3 6П6Н содержит три галеты. Даташиты на ПГК и на П2Г гуглятся на раз-два. П2Г отличается от ПГК количеством рабочих положений - не 11, а 12.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1151
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Тогда признаю,сам дурак....
Спасибо за пояснения )

Но снабженцы всё равно мудаки....так как косячат похлеще ))))
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Помогите пожалуйста с организацией смещения и выставления режима в схеме. У меня будет 6п15п в верхнем плече каскода и гт404 в нижнем.

Я просто не понимаю, как правильно организовать смещение для транзистора, чтобы нужный ток, ну 40 мА, например, был. Схема то простая. Вход - база гт404, коллектор в катод 6п15п. Эмиттер через ом так 100 на минус. А вот как напряжение на базу подать - без понятия, и как рассчитать. Не люблю поэтому всю транзисторную технику. Вечные заморочки, нет варианта как с автоматическим смещением у ламп
Изображение
Вложения
2060068694_.png.7e8b346666b9150de24e453bfd5c32a6-2.png
(48.82 КБ) 96 скачиваний
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Реклама
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

сначала надо схему давать, а не рассказывать....
=======
при 40 мА между сеткой и катодом должно быть пару вольт, что мало транзистору....поэтому сначала надо сетку поднять на 8-10 В, тогда коллектору транзистора что-то останется вменяемое...
=======
2 В на базе (например, от светодиода), минус 0,4 В на Б-Э, остаётся 1,6 В на эмиттере....1,6В/40 мА= 39 Ом в Э...
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Падение на Р6 при токе 40 мА равно 10,8 В. Значит, на базе ВТ1 должно быть примерно 11 вольт (так как транзисторы германиевые). ВД1 даёт 2,2 В, после Р2 и Р3 на базе ВТ1 будет около 2 В. Не сходится у меня, подождём мэтров.

PS: О, мэтр меня опередил.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

можно и в обратную сторону посчитать.....100 Ом в Э, это 4 В при 40 мА, на базу надо подать около 4,5 В через резистор,
но тогда и сетку ещё немного "приподнять"....Напряжение на сетке (от общего провода) будет влиять на рассеиваемую транзистором мощность, а не на ток лампы, который будет задан транзистором...
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Почему бы просто не воткнуть в катод двухполюсник для стабилизации тока. Усилительная роль транзисторов в этом каскоде видится мне никчемной. По сути, тут в одной схеме собраны все недостатки ламповых и транзисторных технологий. Каскод оправдан в высокочастотных каскадах или каких-то специфичных высоковольтных применениях. Приведённая на картинке схема на мой взгляд напоминает фразу "У самурая нет цели, есть только путь".
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1393
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

den2 писал(а): Пн июл 27, 2026 09:10:24 Наши снабженцы (мудаки) вместо заказанного ПГК-5П6Н закупили 5П3Н видимо ориентируясь на картинки из инета (с надписями 5П6Н).
Хотелось бы уточнить всёж....сколько керамических блинов должно быть у переключателя?
Я в этих буковках ничего не смыслю. Кондовый совецкий "фАрфоровый" галетнег начиная с конца 40-х годов прошлого века выглядит вот так

Изображение

Очень хорошая, надёжная вещь. Проверенная временем. Если только он не почернел, где они эти десятки лет валялись - никто сказать как правило не может... на них самих дата рождения часто написана.

Если он на пять положений, то на каждой галете по два направления. Если он на одиннадцать положений, то на каждой галете по одному направлению. Ещё бывают галеты 3П3Н и 2П4Н каждая. Alles. Других я за последние пятьдесят лет не встречал.
Точно такие же бывают гетинаксовые, ничуть не хуже, фАрфоровость [была] важна для коротковолновых радиоприёмников.

Из переключателя на одиннадцать положений, на пять, на три, как совершенно верно заметили выше, можно сделать переключатель на меньше положений, переставив стопор.

Что такое 5П3Н я в данной ситуации не представляю. Из 11П3Н могли сделать.

Были галетники других конструкций, не таких, как на картинке. Более поздних. Вот они бывали и на шесть положений, и на четыре, и ещё какие-то неканонiчьные. Я с ними знаком плохо.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

Krismi70 писал(а): Пн июл 27, 2026 18:59:17 можно
Я немного не поняла, как в итоге будет выглядеть схема. Мне бы попроще, с примерными готовыми номиналами.
Один человек посоветовал так, в оригинальной схеме где два транзистора
Здесь в качестве источника опорного напряжения использован красный светодиод. Напряжение на нём, в зависимости от прямого тока и индивидуальных особенностей может быть в пределах 1.8-2.2 В.

Пусть будет Uсд=2В.

Точное значение можно измерить в процессе наладки устройства и сделать коррективы.

Далее, это напряжение поступает на делитель на резисторах R2,R3. Пренебрегая током базы VT1 получим, что после делителя, напряжение на базе VT1 будет составлять

(Uсд х R3)/(R3+R2) = 1.4 В.

Прямое напряжение база-эмиттер для германиевого транзистора составляет, примерно, 0.3 В. Напряжение на эмиттере VT1 составит 1.4 - 0.3 = 1.1 В.

Таким же образом, напряжение на эмиттере VT2 составит 1.1 - 1.3 = 0.8 В.

Это и будет падение напряжения на резисторе R6. Ток через него, приближённо равен току катода, 40 мА. По известной формуле находим номинал - 20 Ом.

Расчет очень приближённый, я пренебрёг здесь всеми токами транзистора VT1 и базовым током VT2. Всё равно, как не считай, при пусконаладке придётся номинал резистора корректировать, слегка.
Будет ли так работать? Напряжение низкое да
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

oldbulb писал(а): Пн июл 27, 2026 19:27:04 Почему бы просто не воткнуть в катод двухполюсник для стабилизации тока. Усилительная роль транзисторов в этом каскоде видится мне никчемной.
Это каскодная схема. И соответственно усиление будет значительно выше, чем от одного пентода 6п15п, а он сам по себе меньше 100 лишь даст. Мне бы готовую схему, с примерными номиналами. Собственно какая мысль - однокаскданый гибридный такой усилитель. В нагрузке 6п15п выходной трансформатор. И всё. Но вот как нижнюю часть рассчитать - я не понимаю, помогите пожалуйста
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

R-Catherine писал(а): Пн июл 27, 2026 21:11:44 Будет ли так работать?
сначала писал про один ГТ404, теперь расчёт на составной транзистор....Расчёт годится, только R3 56К надо убрать и не делить эти мизерные 2 В....На сетку подать +10 В, а не общий....
=====
схемы сам рисуй....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32507
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Phlanger писал(а): Пн июл 27, 2026 20:44:24 и ещё какие-то неканонiчьные. Я с ними знаком плохо.
Были. Я как то разбирался с таким мелким, от убитого совейского овцеллографа. Плюнул, не понравился он мне. А теперь уж чего, теперь Алиса всех кого надо переключит!
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

R-Catherine писал(а): Пн июл 27, 2026 21:14:58 Это каскодная схема. И соответственно усиление будет значительно выше, чем от одного пентода 6п15.
Я не слепой, вижу, что это каскод. И именно поэтому написал выше то, что написал. Усиление выше - это не основная задача каскода, надо усиление - добавьте обычный каскад усиления, будет меньше геморроя и больше пользы. Не понимаете смысл каскода, а здесь его применение вообще ни разу не оправдано, тем более лампово-транзисторный гибрид. Какие конкретно задачи он здесь решает? Ухудшает входное сопротивление и вносит нестабильность в катод лампы? Рекомендую просто забить на эту схему.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1676
Зарегистрирован: Вс янв 17, 2021 16:38:49
Откуда: Оттуда

Сообщение R-Catherine »

oldbulb писал(а): Пн июл 27, 2026 19:27:04 Почему бы просто не воткнуть в катод двухполюсник для стабилизации тока.
Какой?
Тот, кого любит душа моя - прекрасный рыцарь, который сам не знает, насколько сильно я могу его любить.
...wenn es weniger als unendlich ist, fügen sie einfach eine weitere hinzu...
ᚾᛇᛞᛇᛚᛁᛗᚨᛃ
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

стабилизатор тока на двух транзисторах уже есть, сигнал при желании можно подать не на базу, а на сетку...только работать не будет... :)
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Есть-то он есть, только реализован весьма затейливо и к тому же находится в цепи сигнала. С таким же успехом можно было вообще токовое зеркало замутить, что уж мелочиться. По большому счёту хотелось бы понять идею автора данного извращения. Основной вопрос, как выше озвучивал - что делает данное устройство в целом и чем вызвано применение гибридного каскода.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1348
Зарегистрирован: Пт ноя 22, 2024 14:08:43

Сообщение Krismi70 »

генератор тока надо шунтировать электролитом (можно с последовательным резистором), если сигнал подавать на сетку.....
Ответить

Вернуться в «Практика»