Усилитель на германиевых транзисторах. Для начинающих.

Поговорим про УНЧ - предварительные, оконечные, полные, любые. Главное, чтобы звук усиливали.
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3773
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

As писал(а): Сб июл 18, 2026 11:39:10
Phlanger писал(а): Сб июл 18, 2026 10:26:42 Усилитель там совершенно ублюдочный, Хун Чан Лина второго поколения, но лучше там и не надо...
...Этот усилитель неплохо подтверждает теорию: заведомо завышенная вторая гармоника хорошо маскирует все прочие искажения и звук субъективно неплох при весьма посредственных, по нынешним меркам, параметрах! А по поводу второй гармоники - замечал смешной эффект на подключенных к этому усилителю "дырявых", т.е. ФИ-АС: диффузор НЧ-динамика заметно "гуляет" вперёд-назад в такт с громкостью... И это не "постоянка": на выходе разделительный конденсатор... :)
"вторая гармоника" маскирует что-то разве что полным отсутствием качества звука... :))

и вообще пора бы перестать разделять "хорошие гармоники" и "плохие интермодуляции" по признаку "кто это порождает, можно ли про это так говорить, обидится ли кто", а начать это разделять по роду подаваемого сигнала, и что-то мне подсказывает, что если сигнал исказить по ветви функции икс в квадрате, то такое говно, в первую очередь, будет говном, а уж од вопроса, маскирует оно что-то еще или нет, добираться смысла не будет
Реклама
As
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 46680
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Сообщение As »

...Если Вы чего-то не знаете - не обязательно рассказывать об этом всем, будете казаться чуточку умнее... Человеку, работающему со звуком, основы физиологии слуха нужно бы знать... (напомню, "сжатие с потерями" использует свойства слуха всё более полно с каждой новой разработкой, искажения того же ютубовского OPUS много больше, чем искажения древнего МР3 - но большинство слушателей их просто не замечает...)
Реклама
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

Collega, не мешайте поцыэнту теребонькать микракапег. А не то он в Спортлото напишет.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3773
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

не мешайте старому дурачку демонстрировать, как он научился пОять ланзар по готовой схеме...
As писал(а): Чт июл 23, 2026 21:10:00 ...Если Вы чего-то не знаете - не обязательно рассказывать об этом всем, будете казаться чуточку умнее... Человеку, работающему со звуком, основы физиологии слуха нужно бы знать... (напомню, "сжатие с потерями" использует свойства слуха всё более полно с каждой новой разработкой, искажения того же ютубовского OPUS много больше, чем искажения древнего МР3 - но большинство слушателей их просто не замечает...)
а вот щас бы психоакустическое кодирование мешать в одну кучу с нелинейным искажением по функции икс в квадрате

вы сами понимаете, как это работает, чем значение больше в +, чем выше усиление, а чем значеие больше в минус, тем усиление ниже, то есть сигнал модулирует сам себя, "интермодуляции" называется,

но просто когда заходит речь о таком "теплом", в ход вступает софистика: усилитель рассматривают "по гармоникам" (на синусе), а сигнал музыкальный подают полосовой, вот там можно гойворить про хармоники какие-то

а если усилок "не по православной технологии", то это уже не "наше", а "их", вот у них - интермодуляции

хотя по сути "интермодуляции" и "гармоники" это есть результат, в первую очередь, подаваемого сигнала, который проходит через узел с нелинейностью

что насчет казаться для кого-то, в этом смысла для меня нету, это типа что - говорить так, чтобы тебя дурак похвалил?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1396
Зарегистрирован: Сб мар 27, 2010 13:19:45
Откуда: Moskau

Сообщение Phlanger »

...и здесь тоже.
Ап.
У кошки четыре ноги - вход, выход, земля и питание.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

as265 писал(а): Пт июл 24, 2026 09:36:01хотя по сути "интермодуляции" и "гармоники" это есть результат, в первую очередь, подаваемого сигнала, который проходит через узел с нелинейностью
Вот вот. Гармоники и интермоды это порождение одних и тех же нелинейностей. Низкий уровень одного гарантирует низкий уровень другого.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

As писал(а): Сб июл 18, 2026 11:39:10заведомо завышенная вторая гармоника хорошо маскирует все прочие искажения и звук субъективно неплох при весьма посредственных
Вторая гармоника неблагозвучная. Вот вообще. Третья приятнее. Вывод. Это вкусовщина и привычка. Но качество звука должно быть свободно от гармоник.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1659
Зарегистрирован: Пн июн 12, 2017 13:29:46

Сообщение oldbulb »

Вообще странно, вторая гармоника - это октава, и с музыкальной точки зрения должна звучать не просто хорошо, а даже сочно. Игра октавой - это как раз приём усиления звучания, послушайте например АББА, Королева танцпола.
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

трабл.png
(206.33 КБ) 12 скачиваний
сгорел параллельник - безоосник. один каскад одного канала . на втором канале такой же откл, всё работает и наверно будет работать , но жаль. подбирал тщательно пары с трудом . больше нет.
т е есть но неликвид . В и с низким КУ. можно сделать рокировку, пока думаю.
или в первую пару поставить КТ в металле из полный комплект 12 штук, так же подобраны
https://disk.yandex.ru/i/NF2DwR_Io1sM1A
или комбинировано КТ в драйвере , а на ток ГТ. или наоборот. есть смысл ?
По ощущениям я помню КТ лучше звучали. Ну будет у меня на один германиевый усь меньше.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6221
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Сообщение murzistor »

oldbulb писал(а): Ср июл 29, 2026 00:49:32 Вообще странно, вторая гармоника - это октава, и с музыкальной точки зрения должна звучать не просто хорошо, а даже сочно.
А вот так вот. Пишут что квинта хорошо звучит. Хреново она звучит. А вот кварта... то да... кварта звучит хорошо.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

параллельник_120425.pdf
(40.36 КБ) 15 скачиваний
это как раз тот случай когда ты сам собрал и знаешь куда лезть, а не то что купил на трилион и потом несешь в ремонт.. уныло
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3773
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Сообщение as265 »

murzistor писал(а): Ср июл 29, 2026 00:22:29Вот вот. Гармоники и интермоды это порождение одних и тех же нелинейностей. Низкий уровень одного гарантирует низкий уровень другого.
зависит кстати от конкретного чередования нелинейных и частотных искажений в каскадах, к примеру, если сначала вносится нелинейность, а потом уже идет каскад с Миллер коррекцией, который создает наклон -20 дБ/декада и после повторитель, тогда при подгрузке первого каскада (который дифкаскад и который выплевывает сигнал в виде тока на следующий) и росте его нелинейности продукты искажений выше частот основных тонов будут по уровню меньше, чем продукты ниже основных тонов (при многотональном тестовом сигнале)

соответственно, при замере Кг на 20000 Гц, скажем, мы имеем спектр с сильным разнесением компонент и только выше по частоте, где основной тон, поэтому кратные гармоники ослабляются: вторая в два раза, третья в три раза и так далее

а при замере Кг на 1000 Гц все то же самое, только еще на 1000 Гц с учетом -20 дБ/декада внутри петли ОС усиление больше на 26 дБ, и входной каскад практически не нагружен (линеен)

в схеме компромисс может быть сдвинут в различную сторону (к примеру, ВК нелинейнее, или вообще усиление внутри петли общей ООС не имеет наклона до 50 кГц...)
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1493
Зарегистрирован: Ср мар 01, 2023 12:56:48

Сообщение AndreyZZ »

AndreyZZ писал(а): Ср июл 29, 2026 01:13:56 сгорел параллельник - безоосник. один каскад одного канала . на втором канале такой же откл, всё работает и наверно будет работать
https://falstad.com/circuit/circuitjs.h ... DEcAEAjBAA не факт, наверно надо "пересчитывать" некоторые резисторы. если поиграться в симуляторе который я собирал в 24 году
это на случай если меня обломает и я просто выключу по одному каскаду в каналах. и так оставлю.
Ответить

Вернуться в «Усилители низкой частоты»