Альтернативная генерация

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Огонёк писал(а): Пн авг 24, 2026 21:31:00 Откуда ты хотя бы минус тридцать берёшь, а лучше минус шестьдесят, чтобы из плюс шести энергию извлекать?
в новых системах использую R134A при абсолютном давлении 3 бар, нормально тепло (тепловая энергия) извлекается. У меня грунт среднегодовая температура +11 гр.С, в зависимости от сезона меняется менее чем на 1 гр. в большую или меньшую стороны.

полистай по теме, уже обсуждалось о уравнении для расчета температуры фреона от давления, фотки результата работы прилагались.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

для геотермальной электрогенерации в первоначальном варианте планирую использовать R404, в данных условиях давление пара для парового двигателя электрогенератора от 2 бар и выше. А в дальнейшем, если тема заработает, R23 с давлением пара для электрогенерации в тех же условиях от 10 бар.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 81502
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Сообщение HariusHek »

Естественное, это то, что происходит в природе без постороннего вмешательства. Я ещё понимаю, когда тепло забирают вблизи вулканов - оно и так прорывается наверх в виде извержений или горячих (даже в виде пара) гейзеров.
Мы с Морозовым ездили по пустыне, мне приходилось бурить землю ручным способом на глубину 2-2,5 метра, а после осмотра и описания образцов грунта мы все скважины тщательно засыпали, чтоб не нарушать экологию. Хотя за нами никто не наблюдал, и вообще порой вокруг километров на 50 людей не найти. Такие правила были, и мы их соблюдали.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1287
Зарегистрирован: Вт авг 27, 2024 19:11:47

Сообщение Огонёк »

Слесарь писал(а): Пн авг 24, 2026 23:29:58 У меня грунт среднегодовая температура +11 гр.С, в зависимости от сезона меняется менее чем на 1 гр. в большую или меньшую стороны.
У тебя восемь месяцев в году воздух в два-три раза теплее. И вся эта веселуха по извлечению тепла из грунта +11 работает только при подключении к розетке. Ну херня всё это, а не источник. Физику не обманешь, смирись.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Огонёк писал(а): Вт авг 25, 2026 08:33:10 И вся эта веселуха по извлечению тепла из грунта +11 работает только при подключении к розетке.
Что за розетка?
Такое оборудование встраивается в жилище и подключается напрямую к распределительному щитку минуя розетки. Распределительный щит питается от солнечной электростанции. К городской электросети или к внешнему генератору подключается крайне редко очень небольшой промежуток времени. Так как площадь солнечных панелей теперь достаточно чтоб заряжать АКБ электростанции даже от рассеянного света в не солнечную погоду.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 26848
Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей

Сообщение Муркиз »

Тепловой насос требует долговременной привязки к одному месту, мобильный ты наш...
Иначе они не окупаются.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

По моему предыдущему опыту для стационарного дома теплонасос не только окупается, но и позволяет четырехкратно заработать, сразу, уже на этапе принятия решения использовать теплонасос за вместо например магистрального газа. Так как позволяет не переплачивать за новый земельный участок с газом по меже, а так же не платить за ввод магистрального газа в дом.

В случае трейлера же, теплонасос не только окупается, а так же позволяет заработать, так как позволяет получать достаточно количества тепла без использования привозного топлива, без дров, без солярки и без сжиженного газа, и даже без подключения трейлера к стационарной городской электросети.
А бурить для трейлера по любому надо, так как помимо тепла трейлеру требуется вода, для хоз. нужд и питья, по этому бурение не является обременением.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а): Вт авг 25, 2026 09:58:23 позволяет четырехкратно заработать, сразу, уже на этапе принятия решения использовать теплонасос за вместо например магистрального газа
Какая-то странная фраза, про заработок на этапе рассуждений. Ну а дальше-то что, при эксплуатации: на газу - рупь за киловатт, а у тебя? Вложил в оборудование, например, 200тр. Должен для равности с газом 200 МЕГАВатт с него снять. Снимешь или столько не проживёшь? Или проживёшь, жизнь свою потратив на закупку, сборку, настройку, обслуживание, ремонт, замену... всего этого шмурдяка?
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Фунтик писал(а): Вт авг 25, 2026 11:09:37 Ну а дальше-то что, при эксплуатации: на газу - рупь за киловатт, а у тебя?
Обсуждалось уже, в системах прошлых поколений с электропитанием от городской электросети, первоначально было что за кВт-ч тепла ежемесячно в случае теплонасоса платилось немного больше чем за магистральный газ, буквально на какие-то копейки, а потом когда магистральный газ стал дорожать двукратно быстрее чем дорожает эл. энергия, за 1 кВт-ч теплонасос тепла сейчас платится заметно меньше.
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

Фунтик писал(а): Вт авг 25, 2026 11:09:37 Вложил в оборудование, например, 200тр.
Теплонасос вместе со скважиной стоит кратно дешевле, чем земельный участок с газом по меже и ввод газа в дом, так же не требуется газовое оборудование и не требуется традиционно к газу дорогостоящая водяная система система отопления.
Друг Кота
Сообщения: 5277
Зарегистрирован: Ср июл 14, 2010 18:27:52

Сообщение Слесарь »

При моей жилой площади в 130 м2 с момента постройки нового дома, при тех ценах на электричество, за теплонасос отопление и хоз. водогрейку платил за шесть месяцев с отоплением, включая зимние месяцы, за 3100 кВт-ч эл. энергии, 9300 руб. Сейчас расход эл. энергии сохраняется прежним, платится около 15000 р. за пол года.
Точно нынешний городской тариф сейчас не знаю, давно не платил за стационарный дом, так как стал жить в трейлере с солнечной электростанцией.
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а): Вт авг 25, 2026 11:19:07 стоит кратно дешевле, чем земельный участок
Земельные участки без нихрена в РФ и бесплатно пользовать можно. У отца знакомый после выхода на пенсию уехал жить в Вологодскую область (он охотник, рыбак - ему там интересно было). Так когда к нему в гости заехали - в его распоряжении три деревни было. Ну и озёра окружающие, леса... На километры вокруг - ни одной живой души. Он в каждой деревеньке по одному домику подшаманил - что б переночевать всегда где было, да так и жил, охотой и рыбалкой.

Понятно, что чем меньше комфорта - тем дешевле. Только вот жить некомфортно не хочется. А тут и выясняется, что кроилово привело к попадалову - получить локально киловатт за рупь не получится. У тебя ж весь этот топик для того, что б ты сам себя смог убедить в своей правоте. Но не получалось, не получается, и не получится - узость мышления и отвлечения на локальные издержки мешают. Один раз вроде б съэкономил, потом всю жизнь на еблю за тепло и энергию потратил... Такое себе...

Врачи как-то вычислили, что химическая радость в мозгу от сбычи самого лучшего, о чём мечтал человек длится не более 2-х месяцев. Потом это становится обыденностью. Ну съэкономил ты 300т-500т-да даже 1млн рублей на собственном комфорте. За 2 месяца радость от этого пройдёт, а хибара где за свет и тепло надо битвы вести - на года останутся. И ты с ней. Как обязательный придаток. Ни отойти, ни отъехать...
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2944
Зарегистрирован: Пт фев 12, 2010 13:47:17

Сообщение Фунтик »

Слесарь писал(а): Вт авг 25, 2026 11:25:49 за 3100 кВт-ч эл. энергии, 9300 руб
Слесарь писал(а): Вт авг 25, 2026 11:25:49 около 15000 р
Все эти цифры - ни о чём. Никто не живёт там, где живёшь ты. Никто не топит так, как ты. Ничей дом не имеет такие же теплопотери, как у тебя. Никто не расходует воду из твоей водогрейки как ты. У каждого - своя собственная ситуация, у кого - крайний север, у кого - крайний юг, у кого - посередине. Водогрейкой может пользоваться один человек, а может семья из 13 человек. Твои личные цифры невозможно ни к чему не привязать, ни с чем не соотнести.

А газ за 8 руб куб, с 8 киловаттами внутри - это объективная реальность. Раз подключил - потом только наслаждаешься.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»