ремонт Щ-300

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


Ответить
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Сообщение rutash »

ass20 писал(а): Пн авг 24, 2026 18:08:13
У меня что то типа 0,003 мВ 0,004мВ показывало ,
... мож кр140уд1 плывут..
Мне видится, что плывучесть может идти от резисторов МЛТ ткс у них не очень..Может и сам ИОН плывет...
Ну и полевики в Усилителе А6.
у вас 0.003 мВ или 0.0003? если второе то отлично держит ноль.
насчет ОУ, да вспомнил, что в А6 стоит к544уд1а, может он плывет, надо менять на импортный.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

rutash писал(а): Пн авг 24, 2026 18:59:03
у вас 0.003 мВ или 0.0003? если второе то отлично держит ноль.
к сожалению болталось около 0,0035мВ, Еще обнаружилось, что занижает измерения..Надо еще раз проверить и сделать калибровку

544уд1 из А6 , попробуйте го погреть феном, скорее всего ОС будет компенсировать напряжение смещения ОУ , VT1-VT4 вроде как самые критичные части усилителя.. и дорогие...
в этой книге про подобный усилитель пару страниц написали
Розенблат М.Г... Источники калиброванных напряжений постоянного тока.
https://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/ROZENBLA ... _M.G..html
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Сообщение rutash »

ass20 писал(а): Пн авг 24, 2026 22:37:56
к сожалению болталось около 0,0035мВ, Еще обнаружилось, что занижает измерения..Надо еще раз проверить и сделать калибровку

544уд1 из А6 , попробуйте го погреть феном, скорее всего ОС будет компенсировать напряжение смещения ОУ , VT1-VT4 вроде как самые критичные части усилителя.. и дорогие...
спасибо, книга интересная.
судя по динамике приближения к нулю, в моем случае выглядит как убывающая синусоида (или как качели), похоже что дрейф там от многих факторов одновременно.
что еще заметил - как быстро он измеряет сопротивление, просто молниеносно, вольты как обычный вольтметр где-то секунду.
почему так, не понимаю.
Последний раз редактировалось rutash Вт авг 25, 2026 17:32:46, всего редактировалось 1 раз.
Грызет канифоль
Сообщения: 298
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2015 14:43:36
Откуда: Подмосковье

Сообщение vlad251 »

Rutash писал: "судя по динамике приближения к нулю, в моем случае выглядит как убывающая синусоида (или как качели), похоже что дрейф там от многих факторов одновременно".

У моего Щ-300 такое же поведение. Купленный в 90-х в комиссионке, включал не каждый год для пРоверки менее точных приборов, пока лет пять назад не стал показывать иногда 12000, теперь постоянно. Не спеша разбираюсь, вопросы такие же, как и у форумчан в теме, когда-нибудь победю.
Стабилизатор логики 5В поменял на КР142ЕН5А, поставленный на приличный радиатор. Стабилизатор +12В поменял на КР142ЕН8Б.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

rutash писал(а): Вт авг 25, 2026 06:26:12
что еще заметил - как быстро он измеряет сопротивление, просто молниеносно, вольты как обычный вольтметр где-то секунду.
почему так, не понимаю.
Сегодня по ковырялся с прибором
По поводу нуля на 1мВ подстроил пару раз ноль, вроде болтать перестало.. Посмотрим как поведет себя при включении на холодную
нуль на 100нА с наскоку выставить не вышло, надо почитать..

теперь про "12000" при включении УПТ А6 выплевывает 2-3В вместо 1 В, в результате перезаряд кондера С1 в А3, пока он не разрядится, так и будет висеть "12000" . Кондеры в УПТ А6 я не менял
А Вы проверяли, меняли электролиты в УПТ А6 ?

По скорости измерения, прибор вроде как должен делать 12 измерений в секунду ...Длительность измерений наверно связана с С1 в блоке А3
Реклама
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Сообщение rutash »

ass20 писал(а): Вт авг 25, 2026 22:50:58 По поводу нуля на 1мВ подстроил пару раз ноль, вроде болтать перестало.. Посмотрим как поведет себя при включении на холодную
нуль на 100нА с наскоку выставить не вышло, надо почитать..
А Вы проверяли, меняли электролиты в УПТ А6 ?
По скорости измерения, прибор вроде как должен делать 12 измерений в секунду ...Длительность измерений наверно связана с С1 в блоке А3
насчет нуля, в А6 есть R39 баланс ОУ, он тоже влияет, как его регулировать не понятно, я предположил что вначале O1 на лицевой панели выставить примерно на середину а потом R39 на ноль.
по 100нА у меня вообще проблем нет, не дрейфует почти.
электролиты поменял, подобрал с одинаковыми емкостями на пары.

пытаюсь найти как скорректировать показания на 10Мом, 100Мом, и 1Гом, судя по схеме это галеты S1B и S1E, контакты 14, 15 и 16, но куда они уходят пока не понятно.

PS: нашел, за предел 10Мом нет резистора, поставил свой, за предел 100Мом отвечает R3 с платы А3, за 1Гом R4 с той же платы.
Реклама
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

rutash писал(а): Ср авг 26, 2026 06:43:11
насчет нуля, в А6 есть R39 баланс ОУ, он тоже влияет, как его регулировать не понятно, я предположил что вначале O1 на лицевой панели выставить примерно на середину а потом R39 на ноль.
на счет R39. Я думаю вначале надо его крутить, и контролировать смещенеие самого ОУ, а дальше уже внешние настройки O1. я крутил только О1. крутить R39, только если есть четкая уверенность, что это нужно...
При замене электролитов, надо учитывать, что к50-6 к50-16 имееет допуск -20 +50%, а нынешние все идут -20%, возможно есть схемы, где допуск -20% критичен... Кстати на фото Щ301 в нем тот же А6 4 кондеоа вместо электролитов стоит тантал/ниобий (те что на 6,3В).
Жаль на прибор нету рем. плат, без ни доступ затруднен...
Еще есть мысль поставить перегоржку между платой БП и сосдней, чтоб меньше ее греть
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Сообщение rutash »

ass20 писал(а): Ср авг 26, 2026 20:08:24 на счет R39. Я думаю вначале надо его крутить, и контролировать смещенеие самого ОУ, а дальше уже внешние настройки O1. я крутил только О1. крутить R39, только если есть четкая уверенность, что это нужно...
Еще есть мысль поставить перегоржку между платой БП и сосдней, чтоб меньше ее греть
дело в том что O1 тоже влияет на смещение ОУ, видимо его надо как то изолировать, хотя прям щас появилась идея, выставить ноль на ползунке а потом крутить R39. (но это и есть по сути моя первая идея выставить O1 на середину).
насчет перегородки я тоже думал, но ведь она по сути просто отдаляет время когда тепло доберется до плат.
как убедиться что она помогает?

корректируя установочные резисторы удалось добиться показаний, на 1Гом -0.9980, на 100Мом - 99.98, на остальных пределах до последнего знака совпадение.
есть одна недоделка, когда регулирую равенство плюс и минус, то на пределах 1В и на 10В равенство не совпадает.
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 950
Зарегистрирован: Пн июн 07, 2010 22:56:01
Откуда: SU

Сообщение ass20 »

rutash писал(а): Чт авг 27, 2026 07:05:58
как убедиться что она помогает?
Собирать данные и рисовать графики... ну либо сидеть и на бумажку записывать показания....
По моему мнению за счет перегородки, тепло от БП пойдет вверх в отверстия в корпусе, так же кросс плате можно просверлить отверстия, там гле нет проводников, чтобы бы был сквозняк и луxit охлаждался БП.

А я заменил электролиты в УПТ А6. С7 или С8 был полным трупом.. замена не повлияла на работу(((
Похоже причина появления перегрузки "12000" кроется где тов УПТ А6, т.к. при включении выход УПТ кидает из минуса в плюс.. И броски завися от предела изиерений (т.е. коэф усилиения) самое адекватное поведение на пределе 1В, там коэф. усиления 1 .. и самое ярко выраженное на 1мВ, причем все это хорошо видно при замкнутых входных клеммах. Надо будет глянуть сигналы управления, которые приходят на ключи УПТ....

На счет О1 и R39, мне думается так, с помощью О1 выставить ноль на С17 (А6 УПТ), а следующим этапом уже крутить R39

Пару слов о Щ300
в приборе стоят ковартные трубчатые кондеры, их установили вертикально, в итоге длинная ножка кондера может замкнуть на соседа, или даже другой вывод этого же кондера

С выхода УПТ А 6 идет сигнал +,- 1,2В примерно, все что более вызывает перегруз "12000"
ПредУсилитель А3 - это не усилитель! а блок ключей)) эти ключи подают на интегратор А4, измеряемый сигнал, Опорное напряжение обеих полярностей , и отвечают за цикл корректировки нуля. Для организации разной полярности Опорного напряжения используется конденсатор С1 и сигналы 'управление +Е0' и 'управление -Е0'
Ранее упоминалось, что конденсатор С22 УПТ А6 отсутствует... Однако в моем экземпляре он установлен, с обратной стороны платы..
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Чт авг 01, 2024 16:55:08

Сообщение rutash »

ass20 писал(а): Чт авг 27, 2026 22:31:29
По моему мнению за счет перегородки, тепло от БП пойдет вверх в отверстия в корпусе, так же кросс плате можно просверлить отверстия, там гле нет проводников, чтобы бы был сквозняк и луxit охлаждался БП.

На счет О1 и R39, мне думается так, с помощью О1 выставить ноль на С17 (А6 УПТ), а следующим этапом уже крутить R39

Пару слов о Щ300
в приборе стоят ковартные трубчатые кондеры, их установили вертикально, в итоге длинная ножка кондера может замкнуть на соседа, или даже другой вывод этого же кондера

С выхода УПТ А 6 идет сигнал +,- 1,2В примерно, все что более вызывает перегруз "12000"

Для организации разной полярности Опорного напряжения используется конденсатор С1 и сигналы 'управление +Е0' и 'управление -Е0'

Ранее упоминалось, что конденсатор С22 УПТ А6 отсутствует... Однако в моем экземпляре он установлен, с обратной стороны платы..
так и сделал, отверстия в кроссплате и перегородку из картона.
заменил ОУ на А6, поставил LT1056ACH, свое смещение у него 50мкВ, убрал балансировочный R39, лучше не стало, хуже тоже.
думаю, может в ответственных местах заменить к10-7в на км-ки, но пока не вижу как определить стало ли лучше.
как бы ему добавить счет до 20000?
руки чешутся заменить С1 на что-то получше, из полипропиленовых, но, опять же, не знаю какой критерий для оценки улучшения.
С22 на моем нет.
Ответить

Вернуться в «Измерения»