Электромобили

[HariusHek]

Ну, платили же в СССР, за одну и ту же работу- в
РСФСР - 98 рублей
в Белоруссии- 100 рублей
внаУкраине- 110 рублей
в трибалтиках"- 200 рублей
а в грузинии - 300 рублей?

Вот поэтому и не стало СССР.

Потому что Джугашвили - фамилие грузинское. Он ещё при Ленине заведовал "делами национальностей"...

[КРАМ]

а в частности стою в дворовом проезде и пропускаю всех подъезжающих, пока жена пошла в магазин, заказ получить и т.д. потому что машину приткнуть некуда, хоть за деньги хоть задаром.

Очередной пиздежъ. Совершенно не обязательно подъезжать вплотную к магазину или ПВЗ. Можно остановиться там, где есть специально выделенное для этого место. А если речь идет, например, про Маросейку (пардон за такое однообразие) или район Красной площади, то тут ты сам себе злой буратина. Патамушта вариантов тут немного: либо закрыть нахер любые места, которые лично тебя могут заинтересовать в районе плотной застройки, либо добираться к этим заведениям от ближайшей к ним парковки или остановки общественного транспорта.

Свои интересы ты можешь культивировать единолично только в пределах своей собственности.

А это на всех распространяется или только на тебя законопослушного или на меня недовольного?

Абсолютно на всех. И ты сам знал ответ на этот риторический вопрос.

Правда с учетом интересов большинства.

Ты точно уверен что ИНТЕРЕСЫ БОЛЬШИНСТВА именно такие? Большинство хочет чтобы не было места где припарковаться у магазина, в гостях у друзей, около своего дома и т.д.? Ты мнение большинства спросил?

Большинство не имеет вообще автомобиля. А еще бОльшая часть меньшинства с автомобилями являются адекватными персонажами и в состоянии понять, что не бывает устойчивого, а значит комфортного, общества без компромиссов. Компромисс состоит в том, что выполняется основное правило взаимодействия в обществе - "свобода - это осознанная необходимость". Сиречь твоя свобода не должна лишать свободы других людей.
А так - у магазинов массового спроса всегда есть парковка. А ожидать парковку в Столешниковом переулке у пафосного бутика может только недоумок генетический эгоист.

[КРАМ]

Хотя я родился и живу в Москве, совершенно не понимаю с какого хера за одинаковую работу в Москве надо платить больше чем в Сысерти, мы что в разных странах живем?

Ну наверное потому, что труд это товар и его стоимость зависит от рынка этого товара в конкретном месте.
Если предложений о найме больше, чем желающих на них согласиться, то цена пойдет вверх, а наоборот - вниз.
Если устроить тотальный трудовой лагерь, то можно вообще не платить стоимость найма станет одинаковой, правда качество такого "товара" будет посредственным.

[angren68]

В общем, как говорилось в известном фильме: "Так выпьем же за то, чтоб наши желания совпадали с нашими возможностями!
(Хотя многие предпочитают поменять местами слова "желания" и "возможности".)

У меня есть товарищ, его любимый тост - Так выпьем же за то, чтобы наши желания охренели от наших возможностей!

[kentgaryk]

Можно остановиться там, где есть специально выделенное для этого место. А если речь идет, например, про Маросейку

Ты опять про центр? Да не интересует меня Маросейка, Красная площадь, Пикадилли и прочие Елисейские поля. Там пускай туристы пешком гуляют и отовариваются в бутиках если надо. Зачем ты постоянно передергиваешь как шулер? Я писал про новую, современную застройку осуществляемую по новым проектам. Проекты эти могут учитывать интересы БОЛЬШИНСТВА, а могут учитывать лишь прибыль в карманах меньшинства, вот собственно и все. Я задал простой вопрос - мэрия это коммерческая организация или у нее другие функции?

Абсолютно на всех. И ты сам знал ответ на этот риторический вопрос.

Теоретически да, а практически некоторые (небольшие) группы трудящихся воспринимают например Москву как собственность данную им на прокорм.

Большинство не имеет вообще автомобиля.

А вот это пиздеж! В Москве 72% семей автомобиль имеют, а "осознанную необходимость" разумное большинство включает в зависимости от конкретной ситуации. Есть возможность запарковаться - запаркуюсь, нет возможности значит запаркуюсь далеко и пойду пешком. Будет некомфортно, но необходимость такова. И так везде. Зачем эти тривиальные откровения?

Ну наверное потому, что труд это товар и его стоимость зависит от рынка этого товара в конкретном месте.

Еще одно тривиальное откровение? А то что формируется этот рынок совсем не рыночными, а скорее директивными механизмами тебе неведомо? Надо это долго и нудно объяснять?
Если направить часть финансовых потоков в Сысерть, например, то там появится "перегретый" рынок труда, построят Сысерть-сити, поселится HariusHek на 50 этаже высотки, глянет в окно.....йоперный театор!!!
И осознает насколько был ранее ограничен его кругозор!

[КРАМ]

Если направить часть финансовых потоков в Сысерть, например

В Сысерть никто не отправит часть финансовых потоков, потому что эти потоки должны работать в бизнесе, а бизнес эффективно работает только на подготовленных площадках. Если конечно в Сысерте окажется литий в металлическом виде и на глубине 10 см, то потоки направят. А вот потоки в хайтек никогда. Поэтому пример фуфловый.

[As]

Спорьте сколько угодно, но урбанизация катастрофически влияет на демографию и любое оправдание урбанизации свидетельствует о недальновидности оправдывающего - или о том, что судьба России этому прохвосту безразлична... Любое оправдание чудовищной разницы в уровне жизни Москвабада и России - из той же оперы...

[kentgaryk]

В Сысерть никто не отправит часть финансовых потоков, потому что эти потоки должны работать в бизнесе, а бизнес эффективно работает только на подготовленных площадках.

Т.е. финансовые потоки работают только в бизнесе? На самом деле это конечно не так, но твое понимание вопроса мне ясно. А мэрия, правительство, президентский аппарат это видимо коммерческие организации созданные для получения прибыли, типа акционерных обществ! Больше вопросов не имею.

урбанизация катастрофически влияет на демографию

Это не очевидно. В сельской местности сейчас с рождаемостью тоже не шибко. Это проблема на только России, но и США, и Европы, и Китая.

Любое оправдание чудовищной разницы в уровне жизни Москвабада и России - из той же оперы...

Это верно. Это даже не мздоимство и головотяпство - это намеренное вредительство.

[КРАМ]

Т.е. финансовые потоки работают только в бизнесе? На самом деле это конечно не так, но твое понимание вопроса мне ясно. А мэрия, правительство, президентский аппарат это видимо коммерческие организации созданные для получения прибыли, типа акционерных обществ!

Все госструктуры так или иначе связаны с распределением бюджетных средств. Причем тут акционерные общества?
Так устроены абсолютно все государства.
Ясен пень, что в РФ имеется много бизнесов, контрольный пакет которых принадлежит государству, а значит госструктуры опосредовано управляют этими бизнесами.
И в этом РФ мало чем отличается от множества других государств.
Причем тут "Сысерть"? Я понимаю, что это эвфемизм любого захолустья, поэтому это имя собственное взято в кавычки.

[HariusHek]

Еще одно тривиальное откровение? А то что формируется этот рынок совсем не рыночными, а скорее директивными механизмами тебе неведомо? Надо это долго и нудно объяснять?
Если направить часть финансовых потоков в Сысерть, например, то там появится "перегретый" рынок труда, построят Сысерть-сити, поселится HariusHek на 50 этаже высотки, глянет в окно.....йоперный театор!!!
И осознает насколько был ранее ограничен его кругозор!

У тебя кругозор, как у того Жозепа Борреля. Он назвал Европу садом, а остальной мир, в большинстве своём, джунглями.
Несколько местечковый/деревенский кругозор. Читаешь твои посты и начинаешь понимать, почему дядя Гиляй написал: "Москва - это большая деревня."

[kentgaryk]

Причем тут "Сысерть"?

Потому что в Сысерти проживает Гигант Мысли HariusHek который знает что Москва - деревня, а Сысерть как никак город, аж с середины 40х прошлого века!

У тебя кругозор, как у того Жозепа . Он назвал Европу садом, а остальной мир, в большинстве своём, джунглями.

Сравнивает меня с какой то Жопой Борделя, про которого я честно говоря и не знаю ничего. Не читает моих постов где я в большинстве случаев утверждаю скорее обратное. Но зато активно на них отвечает заученными цитатами. Хек - а ты видел как защищали Белый дом, свергая нелюбимых тобой коммунистов, а потом как складывали рядами у Склифа трупы защитников Верховного совета выступавших против презираемого тобой Ельцина который в последствии привел к власти горячо любимого тобой Путина? Это все в какой деревне происходило? Ты в этом участвовал? Или хотя бы рядом постоял? Может горячие парни из Сысерти там под танки ложились? Нет, ты все это как футбольный матч по телевизору смотрел под пивко, возможно немного болея за "свою" команду!
Это все не является моей политической позицией, но ты то Хек хоть бы немного совести поимел, городской наш мыслитель!

[As]

урбанизация катастрофически влияет на демографию

Это не очевидно. В сельской местности сейчас с рождаемостью тоже не шибко. Это проблема на только России, но и США, и Европы, и Китая.

В сельской местности "не шибко" по причине крайней бедности большинства населения: детей просто не прокормить,да и времени на них нет... Раньше, когда село дотировалось государством, семьи были больше!

[kentgaryk]

да и времени на них нет

На самом деле много чего нет. Роддомов, детских садов, школ, отопления, водоснабжения, нормального цивильного жилья, да и средств немного, и мотивации нет. Урбанизация нужна ибо маленький поселок содержать в приличном состоянии очень накладно. Но урбанизация должна происходить не в 3-5 городов на всю страну. Управление этим процессом - одна из функций государства и это не статья дохода, это статья расхода.

Ясен пень, что в РФ имеется много бизнесов, контрольный пакет которых принадлежит государству, а значит госструктуры опосредовано управляют этими бизнесами.

Управлять бизнесом от имени государства, это не значит выколачивать из него максимальную прибыль, это значит заставлять его работать в интересах государства. Если бизнес скажет что очень выгодно сейчас поставлять дизтопливо Украине, то государство запретит ему это делать. Тоже самое и с уплотнением населения в военное время и сбором его в нескольких крупных городах - это на уровне стратегической диверсии. А что делали с диверсантами, шпионами и врагами народа?

Может ты случайно думаешь что Илон Маск решает кому предоставлять возможность использования старлинк, а кому нет исходя из своих коммерческих интересов?

[HariusHek]

Причем тут "Сысерть"?

Потому что в Сысерти проживает Гигант Мысли HariusHek который знает что Москва - деревня, а Сысерть как никак город, аж с середины 40х прошлого века!

У тебя кругозор, как у того Жозепа . Он назвал Европу садом, а остальной мир, в большинстве своём, джунглями.

Сравнивает меня с какой то Жопой Борделя, про которого я честно говоря и не знаю ничего. Не читает моих постов где я в большинстве случаев утверждаю скорее обратное. Но зато активно на них отвечает заученными цитатами. Хек - а ты видел как защищали Белый дом, свергая нелюбимых тобой коммунистов, а потом как складывали рядами у Склифа трупы защитников Верховного совета выступавших против презираемого тобой Ельцина который в последствии привел к власти горячо любимого тобой Путина? Это все в какой деревне происходило? Ты в этом участвовал? Или хотя бы рядом постоял? Может горячие парни из Сысерти там под танки ложились? Нет, ты все это как футбольный матч по телевизору смотрел под пивко, возможно немного болея за "свою" команду!
Это все не является моей политической позицией, но ты то Хек хоть бы немного совести поимел, городской наш мыслитель!

О кругозоре умение к месту привести нужную цитату говорит гораздо больше, чем наличие поблизости сталинской высотки, колокольни, пожарной каланчи или водонапорной башни.
Жозеп Боррель, для расширения твоего "Всевидящего ока" кругозора, занимал высокие посты как в Испании, так и в Совете ЕС.

Футбол не люблю в принципе, пивко употребляю редко, как это сочетается, не знаю.

Когда ЕБН рвался к власти, москвичи его поддержали, толком ничего про него не зная. За этим последовал развал СССР. Потом уж обстрел Белого дома...
ЕБН всю жизнь рвался к власти и ни с кем делиться не хотел. Никого ЕБН к власти не приводил, это его "ушли". Тихо, без обстрелов из гранатомётов и танковых орудий, без массовок на площадях Москвы и гор трупов.

Ты там рядом был, а я за 1700 км, какие ко мне вопросы? Ты меня обвиняешь, что я не участвовал в этом шабаше? Неужто ты там встал целым и невредимым из-под гусениц танков и отправился трупы в штабеля укладывать?
Может мне ещё и на Болотной надо было поскакать?

[kentgaryk]

О кругозоре умение к месту привести нужную цитату говорит гораздо больше, чем....

Особенно цитату из опусов скандального журналюшки Гиляя (В.А. Гиляровского)!!! Вологодского распиздяя-деревенщины прошлявшегося всю жизнь по кабакам, борделям, барыжным притонам и тусовкам дем-шизы борцунов-потрясователей основ, впоследствии благополучно доившего коммунистическую "корову"! Это его "авторитетное" мнение ты мне тут цитируешь??? Может ты еще "мудрые" мысли Солженицына или Навального тут сообщишь? Свои то мысли думать попробуй. Меньше придется переобуваться на бегу!

Любой большой город будь то Москва, Екатеринбург или Лондон поглощает население деревень, причем Лондон в отличии от Москвы и Екатеринбурга еще и деревень африканских и индийских. Деревнями города от этого не становятся, хотя и приобретают определенный колорит.

Никого ЕБН к власти не приводил, это его "ушли"

Ну разумеется не приводил, основными двигателями "прогресса" там Ходор с Березой были. Но именно Ельцин привел Путина за ручку в тиливизир, и объявил - вот мой приемник! Ты считаешь что этого мало? Это на фоне совершенно растерянного электората, который вобщем то правильно понимал - за Зюганова нельзя, а Ельцин совсем никакой. Интересно, а вот Путин так сделает? Или опять вперед ногами вынесут и начнется очередная заваруха?
Ты всегда отметаешь то, что не укладывается в выстроенную тобой систему мировосприятия как несуществующее, вот и не сходятся поэтому у тебя концы с концами.

[HariusHek]

О кругозоре умение к месту привести нужную цитату говорит гораздо больше, чем....

Особенно цитату из опусов скандального журналюшки Гиляя (В.А. Гиляровского)!!! Вологодского распиздяя-деревенщины прошлявшегося всю жизнь по кабакам, борделям, барыжным притонам и тусовкам дем-шизы борцунов-потрясователей основ, впоследствии благополучно доившего коммунистическую "корову"! Это его "авторитетное" мнение ты мне тут цитируешь??? Может ты еще "мудрые" мысли Солженицына или Навального тут сообщишь? Свои то мысли думать попробуй. Меньше придется переобуваться на бегу!

Любой большой город будь то Москва, Екатеринбург или Лондон поглощает население деревень, причем Лондон в отличии от Москвы и Екатеринбурга еще и деревень африканских и индийских. Деревнями города от этого не становятся, хотя и приобретают определенный колорит.

Никого ЕБН к власти не приводил, это его "ушли"

Ну разумеется не приводил, основными двигателями "прогресса" там Ходор с Березой были. Но именно Ельцин привел Путина за ручку в тиливизир, и объявил - вот мой приемник! Ты считаешь что этого мало? Это на фоне совершенно растерянного электората, который вобщем то правильно понимал - за Зюганова нельзя, а Ельцин совсем никакой. Интересно, а вот Путин так сделает? Или опять вперед ногами вынесут и начнется очередная заваруха?
Ты всегда отметаешь то, что не укладывается в выстроенную тобой систему мировосприятия как несуществующее, вот и не сходятся поэтому у тебя концы с концами.

Не капризничай. То ты Борреля не знаешь, то Гиляровского хаешь, на тебя не угодишь. Опять местечковость с мАсковским оттенком.
Упомянутый тобою Пётр I столицу, однако, перенёс на Балтику - надоела ему пыльная моль боярских шуб.
...
Что ты там про обстрел Белого дома говорил, Хасбулатова хотел на царство, что ли? Это про которого пан Зюзя репризу читал: "А Хасбулат удалой говорит Колю [Гельмут Коль, на то время - канцлер Германии, если ты опять по своему кругозору не знаешь или забыл]: "Коля, бедна сакля твоя... по сравнению с моей!""
И опять поясняю, если ты не в курсе: Хасбулатов выкрутил себе в вашей Москве квартиру, площадью в 470 квадратных метров. Бесплатную, служебную...
Которую потом приватизировал.
А ЕБН (не из-за квартиры, конечно) таких выходок не прощал. ЕБН не для того вылизывал своему предшественнику на посту Первого секретаря Свердловского обкома КПСС, Яше Рябову (тоже в Москву был переведён, в Госплан), чтоб позже, став Первым Президентом России, кто-то за его спиной свои дела прокручивал, на такое у ЕБН чутьё было идеальное.
И не надо сейчас мне говорить, будто события 33-летней давности, это "за народ". ЗА ВЛАСТЬ в России грызня шла.
И ЕБН Путина (Слава Богу!) привёл.
Рассказать, почему? Потому что Путин был той самой "тёмной лошадкой" - его никто всерьёз не воспринимал, поэтому никакой вооружённой борьбы и не произошло - каждая из партий надеялась Путиным управлять, склонив его на свою сторону. А он, спустя некоторое время, стал проявлять себя, как настоящий государственный деятель, болеющий за Россию - не продался ни Западу, ни Берёзе с Ходулей.
Народ увидел возрождение промышленности, честно настроенная "элита" тоже вздохнула свободнее - не надо лебезить и взятки из кабинета в кабинет таскать, вот и поддержали.
Вот этого ему простить и не могут.

[kentgaryk]

И ЕБН Путина (Слава Богу!) привёл.
Рассказать, почему? Потому что Путин был той самой "тёмной лошадкой" - его никто всерьёз не воспринимал

Т.е. Ельцин все правильно сделал? Наебал Березу и Ходора. Или как? Опять не так? Надо было ему обнулиться, на выборы сходить и проиграть в итоге Зюганчику? И Путин действительно одно то правильное дело сделал - разогнал всю жидовскую семибанкирщину нахер жестко и быстро. Только на большее оказался неспособен и надо было спокойно уходить после второго срока. На это он оказался неспособен в отличии от Ельцина. Теперь имеем, что имеем.

то Гиляровского хаешь, на тебя не угодишь.

Я его не хаю, мне на него плевать, просто авторитетом его не считаю, обычный журналюга тусовщик, каких и сейчас как у дурака фантиков.

Упомянутый тобою Пётр I столицу, однако, перенёс на Балтику

По ряду политических соображений, а не потому что воздух ему не нравился, а не потому что пыль в носу свербила.

[HariusHek]

И ЕБН Путина (Слава Богу!) привёл.
Рассказать, почему? Потому что Путин был той самой "тёмной лошадкой" - его никто всерьёз не воспринимал

Т.е. Ельцин все правильно сделал? Наебал Березу и Ходора. Или как? Опять не так? Надо было ему обнулиться, на выборы сходить и проиграть в итоге Зюганчику? И Путин действительно одно то правильное дело сделал - разогнал всю жидовскую семибанкирщину нахер жестко и быстро. Только на большее оказался неспособен и надо было спокойно уходить после второго срока. На это он оказался неспособен в отличии от Ельцина. Теперь имеем, что имеем.

То есть, вполне может быть, что ЕБН правильно родился, правильно титьку сосал и правильно пелёнки пачкал - тут я не в курсе. А то, что он делал карьеру по комсомольской и партийной линии - это и так понятно. Когда я работал в СМУ-3, которое строило Дом Советов под ЕБН, один пожилой строитель мне (а не на публику) рассказывал, как ЕБН пришёл к ним на участок мастером после института. Уже тогда он напивался до полного изумления, занимал у рабочих деньги на выпивку, правда, с получки всегда рассчитывался. А раз свалился пьяный в котлован с водой, и работягам пришлось его спасать.
Уж не оттуда ли ЕБН взял историю, как его с моста или под мост бросили, когда он пешком ночью совершал прогулку по Подмосковью?
Дослужился ЕБН до начальника Домостроительного комбината, стал вхож к Яше Рябову, со рвением Яше прислуживал. Одна пятиэтажка, построенная ДСК под управлением ЕБН, сложилась, как карточный домик, похоронив немало людей, но Яша ЕБН тогда вытащил своего холуя.
ЕБН добился заказа на мощение плитами Челябинского тракта до границ с Челябинской областью, с тех пор и по настоящее время ни один капитальный ремонт этой трассы не избавил от тряски на стыках плит до конца. Зато ДСК пахал с перевыполнением плана, что и посодействовало переносу ж-пы ЕБН в кресло Персека обкома КПСС.
...
Ну а с появлением Горбунка ЕБН почуял перспективу. К тому же, в Москве уже были и Рябов, и Николай Рыжков - бывший директор завода Уралмаш...
https://www.kommersant.ru/doc/762498 И Рябовым упомянутый Гена Колбин в Горбунковское время сменил Кунаева, став Персеком ЦК КПСС Казахской ССР... Последствия известны и неутешительны.
Ирочка Рябова училась со мною в одном классе. Поднимали нас, первоклашек, и спрашивали: кто ваши родители? Понеслось: "Токарь, слесарь, бухгалтер, продавец, уборщица, инженер, шофёр, строитель..."
Ирочку спросили, она молча встала... Лидия Ивановна смущённо поглядела на неё и произнесла: "Садись, Ирочка." На всю жизнь запомнил.

Рыжков был вроде у нас был уважаем... Перевели его в Москву, и он чуть ли через неделю прилетел обратно. Помню: мороз, ветер, весь центр перекрыт, весь Свердловск стоит в едином порыве одной пробке и греет машины - дышать нечем. Я тогда прокомментировал: "Наверное тапочки забыл или за любимой зубной щёткой прилетел."

[kentgaryk]

весь Свердловск стоит в едином порыве одной пробке и греет машины - дышать нечем. Я тогда прокомментировал: "Наверное тапочки забыл или за любимой зубной щёткой прилетел."

Во как! А нам то в Москве представляешь как? Путин в бункере сидит, в тиливизире резинового показывают. А все путинята туда-сюда рассекают, кто тапочки забыл, кто щетку, кто бутерброды от жены на обед, а мы стоим в пробках!
То-ли дело ЕБН на съезд трамвайчиком!

[HariusHek]

И ЕБН Путина (Слава Богу!) привёл.
Рассказать, почему? Потому что Путин был той самой "тёмной лошадкой" - его никто всерьёз не воспринимал

Путин действительно одно то правильное дело сделал - разогнал всю жидовскую семибанкирщину нахер жестко и быстро. Только на большее оказался неспособен и надо было спокойно уходить после второго срока. На это он оказался неспособен в отличии от Ельцина. Теперь имеем, что имеем.

то Гиляровского хаешь, на тебя не угодишь.

Я его не хаю, мне на него плевать, просто авторитетом его не считаю, обычный журналюга тусовщик, каких и сейчас как у дурака фантиков.

Упомянутый тобою Пётр I столицу, однако, перенёс на Балтику

По ряду политических соображений, а не потому что воздух ему не нравился, а не потому что пыль в носу свербила.

Путину не надо убираться, он России задал правильное направление.

Как же ты Гиляровского не охаял, если дал ему такую нелестную характеристику? По сему видно, что тебе на него не плевать.

В тот ряд политических соображений Петра I входило в первую очередь то, что в московской Боярской Думе сидели закоснелые ретрограды, препятствующие любым реформам. Для проведения этих реформ Петру нужно было окружение единомышленников. Без такого окружения никакие реформы невозможны.
И Путин это учёл в своих действиях.