Осциллограф на ЭЛТ своими руками.

[rutash]

это значит трубка закрыта, ток луча 0. в схеме под током повышать накал до 8 вольт не рекомендуется, так так излучающее пятно катода перегреется. в общем я советую делать как мной описано. это дает возможность наблюдать эмиссию по току. достаточно скинуть панельку и и не включать питание скопа.

можно ли нагреть катод не повышая напряжение накала, одним только увеличением яркости, ведь несмотря на разный способ результат один - нагрев катода, и тем самым устранение его отравления?

[Призрачный Суслик]

накал, микроамперметр между катодом и модулятором, других подключений нет.

А откуда тогла берётся ток в цепи ?

[Призрачный Суслик]

разные картинки по теме. последняя про "радиацию"

Не особо видно. Выложите на форумный движок.

[Призрачный Суслик]

можно ли нагреть катод не повышая напряжение накала, одним только увеличением яркости, ведь несмотря на разный способ результат один - нагрев катода, и тем самым устранение его отравления?

Ток катода столь мал, что дополнительного нагрева не заметить. Это в некоторых мощный ВЧ ЭВП , там да, после включения снижают ток подогревателя

[add.ocean]

я писал, катод работает пятном полмиллиметра или миллиметр. чрезмерную яркость делать не рекомендуют, что-то там происходит, но наверное все же не перегрев. может какая-то электрическая эрозия поверхности.. сколько там тепла выделяется на этом пятне от тока сотни микроампер, надо знать напряжение, но видимо мало. несравнимо с 6,3В 0,3А = 2Вт.

[rutash]

накал, микроамперметр между катодом и модулятором, других подключений нет.

А откуда тогла берётся ток в цепи ?

ну сам электронный луч это же поток электронов, даже если нет напряжения между катодом и модулятором электроны все равно до него долетают.

[главный колбасист]

ну сам электронный луч это же поток электронов, даже если нет напряжения между катодом и модулятором электроны все равно до него долетают.

Возьмите вакуумный диод,например 5Ц3С или 6Д20П . там термоэдс единиц вольтов достигает.

[Призрачный Суслик]

я писал, катод работает пятном полмиллиметра или миллиметр. чрезмерную яркость делать не рекомендуют, что-то там происходит, но наверное все же не перегрев. может какая-то электрическая эрозия поверхности.. сколько там тепла выделяется на этом пятне от тока сотни микроампер, надо знать напряжение, но видимо мало. несравнимо с 6,3В 0,3А = 2Вт.

Скорее доли процентаю. Может есть бомбардировка положительными ионами ? Но я так хорошо физику не знаю. Увеличение тока луча бьёт по люменафору экрана. А как это может влиять на катод, у которого и градиента электрического нет особого, за ним сколько электродов с промежуточными потенциалами. Это надо специалистов спросить, а не "гадать на кофейной гуще". Может в примитивных ЭЛТ , у которых между катодом и единственным анодом ничего нет и модуляция идет этим напряжением. Но это всё времена 1910х годов.

[Призрачный Суслик]

ну сам электронный луч это же поток электронов, даже если нет напряжения между катодом и модулятором электроны все равно до него долетают.

Уточите до кого. А вообще, электрон штука ленивая, без электрического поля он проводник не покинет. Все хитрые покрытия лишь уменьшают "работу выхода" , то есть величину поля, которая "вытянет" электрон из проводника в вакуум.

[Призрачный Суслик]

Возьмите вакуумный диод,например 5Ц3С или 6Д20П . там термоэдс единиц вольтов достигает.

А каков механизм появления этого напряжения тогда ?

[главный колбасист]

А каков механизм появления этого напряжения тогда ?

Электроны с катода улетают, и оседают на аноде, с которого улететь не могут, потому что он холодный.
Поэтому анод приобретает отрицательный заряд,катод положительный. И если подсоединить вольтметр к разогретой лампе, со шкалой три вольта, к примеру, он покажет вольта два. Даже при подключении нагрузки в несколько сотен ом, лампа вырабатывает до полвольта. Источником энергии такого элемента питания является тепловая энергия накала. КПД его крайне низок, 6 вт на накал, миливатты на выходе.
Но существуют термоэмиссионные генераторы,в которых эти процессы оптимизированы, и КПД их сравним с бензиновым генератором.

[khach]

Улетающие электроны катод не греют, а охлаждают. Нагреть и в результатет убить катод могут только ионы остаточного газа. Улетающие с катода электроны очень низких энергий- несколько эВ. Только потом они приобретут энергию для засветки люминофора в ускоряющих потенциалах электронной пушки.
Про всякие хитрые катоды типа монокристаллического лантаната бора (LaB₆) с прямым и даже индукционным нагревом можно прочитать в популярной литературе по электронным микроскопам- там и катод сменный, и поле эмиссии- микроны. Только зачем все это осциллографу? Хотя про замену катода в обычной электронной пушке в домашних условиях я бы почитал. Особенно про юстировку геометрии перед первой откачкой и активацией катода.

[add.ocean]

вот была история... хотя не про ОЭЛТ конечно, и без технических подробностей https://habr.com/ru/articles/665714/

[главный колбасист]

Хотя про замену катода в обычной электронной пушке в домашних условиях я бы почитал. Особенно про юстировку геометрии перед первой откачкой и активацией катода.

Застал время,когда в 90х была фирма в Воронеже в подвале,которая меняла катоды в цветных кинескопах. Кажется они меняли всю оптику разом. откачивали и запаивали. И это было выгодно.

[khach]

Замену пушки целиком- помню, был такой бизнес. Но меня интересует замена катодного узла с подогревателем без замены всей пушки и отклоняющей системы. Иначе от трубы осциллографа ничего не останется. Вакуумные и стеклодувные проблемы пока опустим. Интересна сама возможность разобрать старый катодный узел без потери взаимной юстировки электронной пушки. И потом собрать с новым катодным узлом с последующей активацией катода и отпайкой трубы. Идея в том чтобы из старого катодного узла удалить нагреватель, оставив его трубчатый корпус и в эту трубку всунуть новый катод и нагреватель меньшего диаметра. Конечно будет проблема с цоколем трубки чтобы добраться до катода. Ну и геттера потом менять на новые и распылять. Пока планирую тренироваться "на кошках" - трубка от видикона, народ меняет обычные мишени видиконов на более другие ( пировидикон если что кому это говорит). Мишени сьемные, припаянные на индий вакуумно плотно. Но катоды получаются одноразовые, а новых электронных пушек с неактиврованными катодами уже нет в запасе. Стеклодувов и мастеров по кинескопам тоже уже нет, поэтому осваиваем давно забытые технологии.

[khach]

Замену пушки целиком- помню, был такой бизнес. Но меня интересует замена катодного узла с подогревателем без замены всей пушки и отклоняющей системы. Иначе от трубы осциллографа ничего не останется. Вакуумные и стеклодувные проблемы пока опустим. Интересна сама возможность разобрать старый катодный узел без потери взаимной юстировки электронной пушки. И потом собрать с новым катодным узлом с последующей активацией катода и отпайкой трубы. Идея в том чтобы из старого катодного узла удалить нагреватель, оставив его трубчатый корпус и в эту трубку всунуть новый катод и нагреватель меньшего диаметра. Конечно будет проблема с цоколем трубки чтобы добраться до катода. Ну и геттера потом менять на новые и распылять. Пока планирую тренироваться "на кошках" - трубка от видикона, народ меняет обычные мишени видиконов на более другие ( пировидикон если что кому это говорит). Мишени сьемные, припаянные на индий вакуумно плотно. Но катоды получаются одноразовые, а новых электронных пушек с неактиврованными катодами уже нет в запасе. Стеклодувов и мастеров по кинескопам тоже уже нет, поэтому осваиваем давно забытые технологии.

[Призрачный Суслик]

Идея в том чтобы из старого катодного узла удалить нагреватель, оставив его трубчатый корпус и в эту трубку всунуть новый катод и нагреватель меньшего диаметра. Конечно будет проблема с цоколем трубки чтобы добраться до катода.

Ну да, гагревательная спираль достаточно легко извлекается ихз цилиндрика катода. Вот только излучает не нагреватель, излучает торцевая поверхность того циллиндрика, покрытая особым составом с малой работой выхода. Нагреватель обычно цел, а вот покрытие уже не то.

[Призрачный Суслик]

Пока планирую тренироваться "на кошках" - трубка от видикона, народ меняет обычные мишени видиконов на более другие ( пировидикон если что кому это говорит). Мишени сьемные, припаянные на индий вакуумно плотно.

И где вы пироэлектрические мищени возьмёте ? Немного касался их производства. Там технологический цикл более года, а выход годных не так и высок был, что-б закрывать потребности СССР. Причем мишень можно проверить только на собранном и откаченном видиконе.

Эти видиконы даже обозначения Ли-ххх не имели, просто номера. Готовая мишень должна быть установлена и откачена в течении нескольких часов после финальной обработки. Длительное хранение только в вакууме. А подложки из монокристаллического германия где брать будете ? Их производство либералы-иногенты уничтожили в первую очередь.

[Призрачный Суслик]

Застал время,когда в 90х была фирма в Воронеже в подвале,которая меняла катоды в цветных кинескопах. Кажется они меняли всю оптику разом. откачивали и запаивали. И это было выгодно.

Была некая "Ивантеевка", но , честно, не знаю, из каких они мест. Эмиссия было огого и яркость тоже, но свести такой кинескоп, это было "высокое искусство" с наклеиванием магнитоков по всему кинескопу.

[khach]

Вот только излучает не нагреватель, излучает торцевая поверхность того циллиндрика, покрытая особым составом с малой работой выхода.

Банки с карбонатами строниця и бария стоят в соседенем шкафу. Шаровая мельничка самодельная стоит в патроне токарного станка. Немного целлюлозы для связки добыть не проблема. Капля этой мази наносится на торец подогревной трубочки катода и при первой откачке карбонаты разлагаются на оксиды и металлический стронций- барий при включении подогрева. Немного газят при откачке. Потом желательно ударную активацию провести, коротким импульсом сильного нагрева, но не спалить при этом подогреватель.
Про мишени для пировидиконов все правильно написано, ну а подложка не обязательно германий, можно и китайские линзы для CO2 лазера использовать. А вот тестировать- да, только в собранном виде, и катод при этом одноразовый.