Согласование уровней -27В/+5В

Обсуждаем цифровые устройства...
Ответить
Аватара пользователя
alexis
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 14:40:25

Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение alexis »

Коллеги, подскажите, кто чем сможет! :)

К устройству, собранному на 745 (145) серии с питанием в -27 вольт, работающему на частотах порядка сотен килогерц, предполагается подключить микроконтроллер, к примеру - AVR, с питанием +5В.
Число линий велико, навскидку - больше десятка, линии в большинстве однонаправленные, но обмен между устройствами двусторонний.
Каким образом лучше согласовать логические уровни?

В голову ничего не приходит, кроме высокоскоростных оптронов, но хотелось бы какое-то более хм... приличное решение, с меньшим количеством корпусов.

Прошу подсказки. :)
Реклама
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение uldemir »

Перевернуть ATMEGу вверх ногами, и согласовывать +27/+5. В нижнюю сторону резисторным делителем со стабилитроном, в верхнюю - транзисторный ключ.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Аватара пользователя
alexis
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 14:40:25

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение alexis »

Хм... Интересное решение - перевернуть питание.

Вот только будет ли работать ATMEGа при таком включении?
А внешняя логика и внешняя же память, подключенная к ATMEGe?
Аватара пользователя
uldemir
Друг Кота
Сообщения: 7359
Зарегистрирован: Пт авг 28, 2009 21:34:30
Откуда: 845-й км.

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение uldemir »

Что тут не понятного? массу пятивольтовой части на -27 сажаем и все.
Или наоборот - +5 на массу 27-ми вольтовой схемы.
А люди посмотрят и скажут: "Собаки летят. Вот и осень."
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
alexis
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 14:40:25

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение alexis »

Понял.
Большое спасибо! :)
Реклама
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение Microtech »

Я часы делал, в соседней ветке, на газоразрядных индикаторах. У меня 145ая микросхема управляет не семисегментниками, а неонками с десятком катодов. Перекодировка из семисегментного кода в двоичный делается на К556РТ4. Вся логика +5В, К145 питается -27В, индикаторы +160В. Уровни согласованы так:
Изображение
prav_27to5.JPG
Сдвиг уровней -27 -> +5.
(20.3 КБ) 1958 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
alexis
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 14:40:25

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение alexis »

Да, этот подход, как мне кажется, лучше.
И вытекающий ток невелик от микросхемы и опять же +5 относительно земли.
Стабилитрон именно на 12 вольт? Это критично?
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение Microtech »

Не нужен стабилитрон. Никакой разницы, где сажать напряжение, на резисторах или стабилитроне. Рассеиваемая мощность не изменится.
Аватара пользователя
alexis
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 14:40:25

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение alexis »

То есть, стабилитрон можно исключить?
В описаниях 145 серии сказано, что уровень логического нуля может достигать -2 вольт.
Нужно ли вводить дополнительные компоненты для исключения ложного открывания ключа?
Вообще, можно ли, не слишком усложняя схему, "поднять" уровень переключения до, скажем, 0.5 Uпит.?
Аватара пользователя
avreal
Опытный кот
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 19:27:45
Откуда: Бровари, Україна
Контактная информация:

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение avreal »

"не так, всё не так" (tm)
Простейшая схема одновремённо и одна из лучших.
Изображение

Транзистор с общей базой передаёт между "+" и "-" доменами питания ток.
При правильно подобранных резисторах можна добиться даже отсутствия насыщения транзистора и работать на довольно высоких частотах (особенно если транзистор - КТ368 или что-то похожее, то десятки МГц легко). Впрочем, тут это не нужно.

Благодаря передаче тока уровни "линейно масштабируютя" -- если на выходе одной стороны уровень пол-питания, то и после транслятора уровней тоже будет половина второго питания.

Если "коллекторные" резисторы выбрать несколько большего номинала, чем питание соответстующей части, делённое на вгоняемый со стороны эмиттера ток, то транзистор насыщается, его переход база-эмиттер отрабатывает как защитный.

Если коллекторный резистор, наоборот, уменьшить, то можно получить нужную амплитуду сигнала. К примеру, там, возле -27В у нас полевой транзистор, который эти -27В коммутирует. И ему на затвор надо миниму 2-3В, 5 очень хорошо, больше 20 нежелательно. Ну так ставим коллекторный резистор немного меньшим эмиттерного и получаем при -27В размах сигнала 5В. Аналогично удобно вверх поднимать, над питанием 5В - тогда базу NPN транзистора на +5В и выбрать нужные номианалы резисторов для соответствующего задаче масштабирования амплитуды передаваемых импульсов.
Лень в виде мании величия: «ты гений, зачем стараться?». В виде комплекса: «всё равно не выйдет, зачем упираться?». Как логика: «если достаточно, зачем знать и уметь больше?». Цель одна: остановить. Не любит тепло работающих мышц и шум работающего мозга.
Аватара пользователя
alexis
Родился
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Чт фев 12, 2009 14:40:25

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение alexis »

Благодарю, очень познавательно!
Похоже, пора повнимательнее перечитать матчасть по транзисторам... :)
Аватара пользователя
Microtech
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2052
Зарегистрирован: Вт ноя 03, 2009 21:02:38
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение Microtech »

avreal Спасибо за науку. И просто и действенно.
Аватара пользователя
avreal
Опытный кот
Сообщения: 842
Зарегистрирован: Чт дек 31, 2009 19:27:45
Откуда: Бровари, Україна
Контактная информация:

Re: Согласование уровней -27В/+5В

Сообщение avreal »

Для полноты картины, хоть это уже и оффтопик -- как таким образом строится выключатель двуполярного напряжения.
R1 -- исключительно для микропроцессорного выхода, который на старте в Hi-Z может быть.

Изображение

p.s. для биполярных ключевых транзисторов можно аналогично, только R4 уменьшить для нужного базового тока и посмотреть, не превышается ли мощность VT1, VT2. За счёт передачи тока - экономия на последовательных резисторах в базах ключевых транзисторов.

Эти резисторы... Ну площадь платы иногда уж ладно, но его впаять стоит в разы дороже, чем он сам!
Лень в виде мании величия: «ты гений, зачем стараться?». В виде комплекса: «всё равно не выйдет, зачем упираться?». Как логика: «если достаточно, зачем знать и уметь больше?». Цель одна: остановить. Не любит тепло работающих мышц и шум работающего мозга.
Ответить

Вернуться в «Цифровая техника»