Максимальный ток трансформатора

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Здравствуйте. Есть 3 трансформатора:

Изображение Изображение Изображение

И три вопроса:

1. Первый трансформатор. Какой максимальный ток он выдержит?
Нашел формулу: d = 0,8*корень(I) где I в амперах. Т.е. для первого трансформатора при диаметре обмоточного провода 0,355 мм получаем I = (d/0,8)^2 = (0,355/0,8)^2 = 0,2 А = 200 мА.
И ещё одну d = 0,02*I - где I в мА. Т.е. I = 0,355/0,02 = 17,6 мА :shock:
Где истина????? Вроде не маленький трансформатор а всего 200 мА ?????

2. Второй трансформатор. Производитель Epcos. Поиск по ключевым словам ничего не дал. Можно ли его подключать к сети 220 В (судя по надписям можно) и его максимальный ток??? Какие обмотки подключать к 220В ?

3. Третий трансформатор. Он стоял в старом отечественном приемнике который включался в розетку. На нём нет никаких опознавательных знаков (ну или почти нет). Какая обмотка подключается к 220В? И опять же какой ток?

Спасибо.
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение aen »

poligon писал(а):И ещё одну d = 0,02*I - где I в мА. Т.е. I = 0,355/0,02 = 17,6 мА :shock:
Где истина????
Это одна и та же формула, т. е. из тока здесь тоже нужно корень квадратный вычесть.
Разница только в том, что ток в ней берется в миллиамперах, а в первой в амперах.
В первой для медного провода я например коэффициент не 0,8 беру, а порядка 0,6.
Пусть 0,65 будет.
0,8 это чего нибудь для алюминия будет.

У трансформатора во первых есть габаритная мощность, которая от объема сердечника зависит и есть мощность, которая конкретная обмотка выдержит, которая от диаметра провода зависит.

Вам какая мощность нужна?

Можно прикинуть нагружая постепенно обмотку и смотреть на падение напряжения на ней по переменному напряжению.
Как напряжение упадет на 5%, считайте это примерно то, что транвформатор выдать может.
Дальше по формуле подсчитайте мощность.
Правда это просто прикинуть так можно, а так главное ограничение это нагрев обмоток.
Т.е. получается, что и от типа изоляции провода зависит. Если изоляция более высокую температуру может выдержать, то и с трансформатора можно больше снять.
Правда не больше, чем его габаритная мощность определяемая сердечником с учетом КПД.
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Хочу из первого сделать регулируемый блок питания на LM317. Максимум что можно выжать из этой микросхемы 1,5 А. Просто интересно насколько "мощные" потребители я могу подключать к данному БП. Потянет ли этот трансформатор, например, 1 А при 12 В ? Скажем для светодиодной ленты. Или "движок" до 1 А.

Правильно я понимаю что нет? И что будет если я нагружу его выше "нормы"???
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение aen »

poligon писал(а):что будет если я нагружу его выше "нормы"???
Если перегрузить до такой степени,что обмотка нагреется до температуры выше допустимой для изоляции провода, то получишь межвитковое замыкание.
А дальше по нарастающей, он еще сильнее нагреется и сгорит.

Это основная неприятность.
Остальное, как насыщение сердечника слишком большим током я уже и не говорю, хотя тоже ничего хорошего, но здесь хотя бы дыма не будет и запаха, как в первом случае. :))

Т.е. основная опасность это перегрев обмоток.
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Из всех трех самый мощный это первый, что логично, правильно?

А по поводу подключения второго и третьего?
Murav
Опытный кот
Сообщения: 877
Зарегистрирован: Чт фев 18, 2010 13:51:56

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение Murav »

Второй похож на импульсный трансформатор. В какой схеме он стоял?
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Одна из плат промышленного контроллера напряжения. На плате имеется трансформатор, обвязка и интерфейс RS485 (на картинке правый верхний угол). Она подключалась к другой плате шлейфом. Та плата была "измерительной".
Аватара пользователя
SVS4516
Вымогатель припоя
Сообщения: 506
Зарегистрирован: Чт сен 04, 2008 16:28:47
Откуда: Череповец

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение SVS4516 »

Второй трансформатор- имнульсный, включать его в сеть нельзя! То, что на нем написано, это характеристики блока питания.
На третьей фотке может оказаться вообще дроссель, его тоже нельзя включать в сеть.
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

За основу взял эту схему:
Изображение

Изменил ёмкость конденсатора и поставил резистор 240 Ом как в даташите:
Изображение

Изображение

1. Только кто мне объяснит такой факт: с трансформатора я снимаю 20 В переменного тока. Если выкрутить переменный резистор на максимум, т. е. 5 кОм, то на выходе получаем 24 вольта :shock: Как такое может быть????? Может переменный резистор не правильно подключил? Третью ножку у него не задействовал.

2. Так никто и не ответил на вопрос как сильно можно загрузить первый трансформатор. Например, 10 компьютерных кулеров (вентиляторов) соединенных параллельно, по 140 мА каждый, он потянет? Т. е. 1,4 А при 12 В. Или мои расчеты верны (200мА) ??? И больше одного кулера не подключишь?
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение Света »

poligon писал(а):...на выходе получаем 24 вольта :shock: Как такое может быть?...

А что Вас удивляет? Это много или мало?
На конденсаторе, после выпрямления, будет амплитудное значение напряжения, минус 2...2,5 В падение на диодах. Ещё 1,5 В упадёт на самом стабилизаторе и как раз получится 24 В. :))
А трансформатор лучше исследовать, нужно его нагрузить и посмотреть, как он будет себя вести. А так трудно сказать, что он может выдать.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Откуда так много??? Т.е. я беру 20 вольт и делаю из них 24 вольта. Это как это так???? :shock: что ещё за "вечный двигатель"???
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение aen »

На холостом ходу конденсатор фильтра заряжается до амплитудного значения которое больше эффективного в 1,4 раза, точнее в корень квадратный из двух.
На холостом ходу конденсатор же не разряжается.
При номинальной нагрузке выпрямителя напряжение снизится до среднего значения равного примерно действующему на выходе трансформатора,
т. е. до тех же 20-ти вольт.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение Света »

Читайте:
http://www.chipinfo.ru/literature/radio ... 58_59.html
Вольтметром мы измеряем эффективное значение переменного напряжения, конденсатор же, после выпрямителя, заряжается до амплитудного.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
vitrix
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 16:50:37
Откуда: Тольятти

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение vitrix »

Ты хотя бы размеры написал транса , или линейку рядом кинул...
Судя по фото - ватт на 6-8 , о каких 12v\1.5A может идти речь. :dont_know:
Это ВАМ не Это...
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Изображение

Ширина 5 см, высота 5 см. Ладно, думаю для электронных самоделок его хватит.

И последний вопрос. У трансформатора 2 "вторички". Можно ли объединить "минус" первой и второй обмоток?

Например, первая обмотка с возможностью регулировки, а вторая через L7805 только 5 вольт. Т. е. как бы 2-х канальный БП. 5 вольт всегда для подключения контроллера, а регулируемые 1,25-20В для чего то ещё.

Если, например, потребуется измерить напряжение первой (регулируемой) обмотки с помощью АЦП контроллера который запитан от второй обмотки, измерить через резистивный делитель, ничего не случится? Или так нельзя?. Это я к тому что индикацию ещё надо добавить этому БП. Или контроллер должен тоже питаться от регулируемой обмотки?
Аватара пользователя
vitrix
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 16:50:37
Откуда: Тольятти

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение vitrix »

Фигней не занимайся.
Для БП , найди транс от 60-ти ватт , а этот - на полку, как сувенир.
Это ВАМ не Это...
Аватара пользователя
poligon
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 160
Зарегистрирован: Вс июн 21, 2009 15:44:57

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение poligon »

Вопрос по-прежнему в силе
Аватара пользователя
vitrix
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 16:50:37
Откуда: Тольятти

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение vitrix »

poligon писал(а):Вопрос по-прежнему в силе


Не понял вопроса...
если общую землю - то какие проблемы.
Это ВАМ не Это...
Аватара пользователя
MAVr 34
Собутыльник Кота
Сообщения: 2602
Зарегистрирован: Вт янв 12, 2010 21:11:22
Откуда: Волжский Волгоградской обл.

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение MAVr 34 »

И последний вопрос. У трансформатора 2 "вторички". Можно ли объединить "минус" первой и второй обмоток?

Можно, но если сделать раздельно получится универсальней.
Если, например, потребуется измерить напряжение первой (регулируемой) обмотки с помощью АЦП контроллера который запитан от второй обмотки, измерить через резистивный делитель, ничего не случится? Или так нельзя?. Это я к тому что индикацию ещё надо добавить этому БП. Или контроллер должен тоже питаться от регулируемой обмотки?

Можно, только питание АЦП должно быть раздельным от цепи измерения, т.е. своя обмотка, мост и т.д. Собственно говоря так сделано в китайских блоках питания типа PS -1502 DD. От одного трансформатора работает стабилизатор и цифровой индикатор тока и напряжения, только обмотки разные.
Собрали и смело включайте, лишнее выгорит!
Свирепый
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Вс июн 13, 2010 19:46:03
Откуда: Сибирь,город Братск

Re: Максимальный ток трансформатора

Сообщение Свирепый »

Третий трансформатор-если есть 4 и более вывода,то проверяйте омметром. Одна выводы более 250 Ом-можно в сети через предохранитель,а другой-сопротивление меньше от первого-измеряйе выходное напряжение вольтметром. А всего 2 вывода-это дроссель(можно выкинуть или использовать проводы для намотки).
Ответить

Вернуться в «Питание»