RC-цепь на входе АЦП

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:12:45

Сообщение Al6545 »

Как рассчитывать RC-цепочку на входе АЦП?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

Как рассчитывать RC-цепочку на входе АЦП?
Мало информации. У меня, к примеру. АЦП работает успешно без RC цепочки!
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
Родился
Сообщения: 12
Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:12:45

Сообщение Al6545 »

Ну я имею ввиду для чего ее ставят, как я понимаю в качестве фильтра и накопителя, а как рассчитывать?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Сообщение ublhjnt »

В зависимости от частоты входного сигнала.( R - трубочка, С - ведерко. Чтобы успевало наполняться._ :))
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Ну я имею ввиду для чего ее ставят
Для того, чтобы отсечь на входе частоты выше половины частоты дискретизации АЦП. По теореме Котельникова (которую буржуины называют теоремой Найквиста), оцифрованный сигнал можно нормально восстановить только тогда, когда он был оцифрован с чатотой выборок, не менее чем в два раза превышающей его максимальную частоту. Поэтому подавать на вход АЦП с частотой дискретизации, скажем, 10КГц, сигнал с частотой выше 5КГц бессмысленно, это приведет к искажениям данных. Поэтому в таком случае ставят фильтр, отсекающий все, что выше 5КГц. И да, я бы не ограничивался RC-цепочкой, а поставил бы какой-нибудь фильтр второго порядка на ОУ.

Короче: Частота среза входного ФНЧ должна быть равна половине частоты дискретизации. Чем круче фильтр - тем лучше.

Хотите подробнее? (с) Курите ряды Фурье и теорему Котельникова. :)
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Ребята, подскажите пожалуйста. Появляется небольшой разброс значения... Что может быть критично. К примеру значение скачет по выборке 235 до 250, что при переводе дает разбег в давлении 1,3 - 1,43 Бар. У меня шунт установлен на 250 Ом с погрешностью 1%. Как можно решить данную проблему? Нужно ли применять программный/аппаратный фильтр? Ко входу подключаю датчик давления 4-20 мА через шунт и подаю на АЦП. Часть схемы в пристежке. На шунте падает от 1 до 5 Вольт, линейное напряжение уже передаю в канал АЦП MCP3004.
Вложения
Screenshot_1.png
(12.16 КБ) 493 скачивания
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Реклама
YS
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7518
Зарегистрирован: Вс мар 29, 2009 22:09:05

Сообщение YS »

Петлю 4 - 20 мА я бы преобразовывал в напряжение оптроном или преобразователем "ток-напряжение" на ОУ, но скорее всего не шунтом. Что видно на входе АЦП, если ткнуть туда осциллографом?
Разница между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Контактная информация:
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Сейчас немного переделал схемотехнику, выкинул стабилитрон и установил ФНЧ на 20Гц. Так же не учел с опорным напряжением, разделил пока Vdd и Aref дросселем и конденсатором на землю. Повторитель на ОУ оставил. Сейчас начну испытывать, отпишусь.
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 9337
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Сообщение roman.com »

Jman писал(а):разделил пока Vdd и Aref дросселем и конденсатором на землю.
Это конечно хорошо, но дроссель и конденсатор убирает ВЧ помехи... А как показывает практика, главная причина неточного показания - НЧ помехи (шумы) на входе АЦП. Поэтому я бы в первую очередь установил ФНЧ на входе АЦП. А потом уже всё остальное...

Например так:
Screenshot_1.png
(8.52 КБ) 619 скачиваний
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Я сделал вот так... Но есть небольшие колебания все равно.
Вложения
Screenshot_2.png
(14.44 КБ) 754 скачивания
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Jman, Только RC фильтр может и не спасти.
В первую очередь, надо смотреть на трассировку сигнальной GND от шунта до -VREF.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Вы имеете ввиду VREF или -VREF..?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

VREF-.
По этому проводнику (GND) НЕ должен течь ток, к примеру, питания контроллера, светодиодов и т.д..
В качестве похожего примера, посмотрите как подключают термопару к АЦП.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

У мср 3004- 3008 нет такой ноги. В любом случае RC на входе ОУ устаканило измерения
Вложения
Screenshot_3.png
(10.41 КБ) 328 скачиваний
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Jman писал(а):У мср 3004- 3008 нет такой ноги.
А вывод AGND у АЦП вам ни о чём не говорит?
Устранять, в первую очередь, надо причину, а не следствие.
----
P.S.
Похоже, вы даже не заглядывали в ДОКУМЕНТАЦИЮ (раздел Layout Considerations)
Последний раз редактировалось Albert_V Вт сен 06, 2016 12:56:04, всего редактировалось 1 раз.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

В данном случае у меня Agnd и Dgnd + GND - все общее.. Могу я разделить эти земли через 10 Омный резистор?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

АЦП измеряет напряжение в диапазоне от AGND до VREF (от 0d до 1023d).
Любой лишний ток (падение напряжения на проводнике) от "-"шунта до AGND (как и неправильное подключение AGND источника опорного напряжения) внесёт дополнительную погрешность в измерения.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Т.е землю от шунта и повторителя на ОУ и землю Agnd развязать? Так же AGnd развязать с цифровой частью?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Вам лучше почитать рекомендации по трассировке плат с АЦП.
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Чую, что помимо схемотехники и правильной трассировки придется вводить цифровой фильтр НЧ... Что скажете гуру?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»