Плотность отпечатка фотошаблона

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Как известно настройки принтера драйверами, дело гиблое и неэффективное.
Покопав интернеты, пришла к выводу, что всем видимо впадлу делать это аппаратно.

У кого есть схема на LJ1018? Не хочет по-хорошему, буду по-плохому, буду повышать напряжение (постоянное смещение) первичного заряда и заряда переноса, пока не начнет кирпичами класть, или не взорвется к чертям собачьим.

Мне нужны толстые непрозрачные полигоны.
Делитесь схемой принтера :)
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Реклама
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение Aladdin »

Скромно так, без навязывания своего мнения, скажу: полигоны можно сделать сеточкой, или плотной сеточкой.
Реклама
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Мне полигоны не для красоты, а для 50-100А дорожки.
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Аватара пользователя
Antol.St
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 163
Зарегистрирован: Вт окт 14, 2008 11:29:03
Откуда: Алтайский край, Бийск
Контактная информация:

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение Antol.St »

Шинку медную напаять поверх дорожки не судьба?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mr.Kirill
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:40:26
Откуда: Челябинск

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение mr.Kirill »

Antol.St писал(а):Шинку медную напаять поверх дорожки не судьба?
Тем более что без нее все равно никак не обойтись.
[color=#0000BF]"Какой тоской душа не сражена - быть твердым заставляют времена"© "Король Лир" У.Шекспир.[/color]
Реклама
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Давайте я сама разберусь с платами? :tea: Себе шинки паяйте.

Речь как-бы о принтере и нанесении тонера
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Реклама
Аватара пользователя
mr.Kirill
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:40:26
Откуда: Челябинск

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение mr.Kirill »

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):Себе шинки паяйте.
И точно - блондинка... :)))

Если хватает ума думать что через ПП без шин можно пропустить ток 50-100А...тогда Вам и схема на принтер не поможет.
[color=#0000BF]"Какой тоской душа не сражена - быть твердым заставляют времена"© "Король Лир" У.Шекспир.[/color]
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Мдаааааааааааааа...
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Аватара пользователя
andrey_s
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 191
Зарегистрирован: Вс авг 02, 2009 16:07:55
Откуда: Киев

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение andrey_s »

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):Как известно настройки принтера драйверами, дело гиблое и неэффективное.
Покопав интернеты, пришла к выводу, что всем видимо впадлу делать это аппаратно.
Был озабочен аналогичной проблемой. После изучения теории остановился на том, что равномерности полигона просто повышением напряжения добиться не выйдет - там заряды "растекаются" к краям заливки.
ИМХО, реальных есть минимум 2 варианта:
1. Поигравшись с заливкой полигонов "сеточкой" можно добиться покрытия до 90-95% процентов - при этом у LJ (я мучался еще c 6L) проблем с заливкой не возникает. Надо только экспериментально определить ширину линии, при которой ее заливка еще равномерная - для 6L и свежего родного картриджа у меня получилось чуть больше 2мм. Сетку в CAD-e делал 2мм с шагом 2.2мм - как ни странно, но эти ромбики размером ~0.2мм полностью решали проблему с неравномерностью заливки больших полигонов.
2. Фотовывод. Вам бы рекомендовал особо, хотя бы для чистового варианта (ИМХО, для такого тока фольга наверняка будет утолщенной - требования к качеству краев на фоторезисте (а значит и на шаблоне) в разы выше.

Удачи!

P.S. ИМХО, если эти 50-100А импульсные, то "шинку" - нафиг.
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Ток постоянный :) Но и дорожки то ~20мм шириной? Да проблема вовсе не с током, или разводкой платы :)))
2. Фотовывод.
На нем и остановилась. Все пляски с принтерами - не стоит оно того, сколько стоит фотовывод.
В общем думаю тема исчерпала себя.

mr.Kirill Открой хотя бы ГОСТ на ПП и посмотри на плотности токов, а потом рассказывай про шинки и тратата.
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Аватара пользователя
mr.Kirill
Мучитель микросхем
Сообщения: 438
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2007 19:40:26
Откуда: Челябинск

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение mr.Kirill »

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):mr.Kirill Открой хотя бы ГОСТ на ПП и посмотри на плотности токов, а потом рассказывай про шинки и тратата.
ммм, зубки показываем...хорошо, номер ГОСТа в студию.
[color=#0000BF]"Какой тоской душа не сражена - быть твердым заставляют времена"© "Король Лир" У.Шекспир.[/color]
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

ГОСТ 23751-86
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение serg_svd »

mr.Kirill писал(а):хорошо, номер ГОСТа в студию.
И мне интересно стало тоже. Потому как обычно многие электрики руководствуются принципом 1 кв. мм на каждые 10А. Но это для медных проводов и такой эмпирический подход не учитывает поверхность проводника. А на ПП мы будем иметь хоть и тонкий, но широкий слой меди. А значит и охлаждение у него будет лучше. Но все равно думаю, что ширина проводника будет значительная.
PS надо хотя бы посмотреть в SL5. Там же есть встроеный калькулятор
PS2 У меня на заводском БП сечение сильноточных печатных проводников дополнительно усилено наплавлением большого количества припоя. А ток то всего 5А максимум
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение serg_svd »

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):ГОСТ 23751-86
Ого! Здорово! 100А/кв. мм для фольги
Если толщина фольги 0,035мм, то достаточно ширины проводника 30мм для протекающего тока 100А. Но это без запаса. Что-то лично мне страшновато пропускать такие токи по плате :roll:
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Arlleex
Друг Кота
Сообщения: 4435
Зарегистрирован: Сб мар 07, 2009 20:44:36

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение Arlleex »

лучше сделать все на кабелях.
Не умеешь - не берись, но не взявшись не научишься...
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Вы блин как печенеги, верю/не верю. Я кого то убеждаю в чем либо?
Так, для размышления, корпус ТО247S рассчитан на ток 75А, и мощности до 500-600 Вт, исток (кристалл-вывод) подключен двумя проволочками диаметром 0,35мм.
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Аватара пользователя
serg_svd
Собутыльник Кота
Сообщения: 2560
Зарегистрирован: Ср янв 16, 2008 08:34:04
Откуда: KMV

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение serg_svd »

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):Вы блин как печенеги, верю/не верю. Я кого то убеждаю в чем либо?
Так, для размышления, корпус ТО247S рассчитан на ток 75А, и мощности до 500-600 Вт, исток (кристалл-вывод) подключен двумя проволочками диаметром 0,35мм.
Пример не в тему. Тут речь шла о печатной плате. Кроме прочего у проводника есть сопротивление. И нагрев этого проводника протекающим током будет зависеть не только от сечения проводника, но и от его длины. А в корпусе TO247S проволочки эти малой длины и я не уверен что материал медь. А может и медь, но с тугоплавким покрытием.
Что касается по теме. Пользую для фотошаблонов лазерник. С родным картриджем большие полигоны заливало не очень плотно, но пары ацетона спасали. Сейчас картридж перезаправлен и печатать фотошаблоны стало в разы хуже. И ацетон уже не помогает. Приходится ретушировать шаблон маркером, отодвигать лампу намного дальше от платы и корректировать при этом новую экспозицию.
Вот сижу и гадаю сам, то ли купить новый "оригинальный" картридж, то ли потратить эти деньги на струйник. Платы я делаю нечасто, поэтому всеръез опасаюсь за жизнь струйника. Но если принять в расчет вредность ацетона, то струйник тут выигрывает.
Поэтому к лазернику посоветую вначале ацетон, а после просушки - маркер
"Чтобы правильно задать вопрос, нужно знать бо́льшую часть ответа." Ро́берт Ше́кли
Я правильных ответов знаю мало, поэтому не стесняюсь и много спрашиваю.
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Алюминиевые проволочки.
А по теме, все таки на принтере буду печатать текст на бумагу, использовать по назначению. А фотошаблоны пусть делают на оборудовании для этого.
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Alex-xxxx
Грызет канифоль
Сообщения: 287
Зарегистрирован: Сб янв 23, 2010 12:58:10
Откуда: Москва

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение Alex-xxxx »

-=БлОнДиНоЧк@=- писал(а):Вы блин как печенеги, верю/не верю. Я кого то убеждаю в чем либо?
Так, для размышления, корпус ТО247S рассчитан на ток 75А, и мощности до 500-600 Вт, исток (кристалл-вывод) подключен двумя проволочками диаметром 0,35мм.

:shock: от куда у вас такая информация? может запятая потирялась?
Насклолько я знаю: 1) для разварка выводов мощных кристаллов чаще всего используют алюминий (999 или легированным примесями)
2) ряд диаметров проволоки не содержит 350мкм (есть 300мкм ,375мкм и 500мкм)
3) предельный ток для 300мкм (на сколько я помню) составляет 6А , причем с соблюдением некоторых требований (это свободное демпфирование провода и хорошее охлаждение т.е. покрывают кремнеорганическим гелем)
4) наличие 2-х проволок - это уже технологический компрамис между технологичностью изделия и требованиям к рабочим параметрам.

П.С. когдато работал в этой области и меня циферки задели заживое, решил вставить свои пять копеек.
Аватара пользователя
-=БлОнДиНоЧк@=-
Опытный кот
Сообщения: 738
Зарегистрирован: Пт янв 29, 2010 01:36:03
Откуда: Made in Ukraine

Re: Плотность отпечатка фотошаблона

Сообщение -=БлОнДиНоЧк@=- »

Да, не 0,35, а 15мил (0.381) Но суть не в этом.
http://www.irf.com/technical-info/appnotes/an-1140.pdf
Вот конкретно читайте. Одна 15мил (0,381мм) проволока. Графики токов. В общем изучайте на здоровье. Чтобы не говорили, что я напрасно треплюсь.
компрамис
компромисс

Тоже задело за живое.
Как же сложно быть скромной, когда ты лучшая!
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»