Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
glacier
Друг Кота
Сообщения: 3813
Зарегистрирован: Вс окт 11, 2009 18:15:27
Откуда: Донецк

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение glacier »

suslogon рекомендую тебе почитать книгу "Проектирование усилителей мощности звуковой частоты"
книга о том, как создавать и проектировать усилители
те люди. коотрые считают что усилитель, в котором провода позолочены звучит лучше - называют субьективистами
а вот те люди, у которых ООС в усилтеле высчитана и вылизана - можно назвать настоящие проектировщики усилителей
в общем я за глубокую ООС в усилителях!!!, настолько глубокую как только это может быть
без ООС создать достаточно линейный усилитель с малым КНИ - не возможно или мегатрудно
а лампы - это всего-лищь украшение или грелка на зиму
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение suslogon »

меня кни не интересует,как и все цифры...ты похоже слушаешь циферки, а не музыку...а это хуже любого лампофила

"грелка на зиму" а твои транзисторы собачье дерьмо из песка в который ссали бомжи
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Максим_В »

Я добавлю: катушка динамика - индуктивность. Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда. А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление). По первичной обмотке выходного тоже возможно всплеск(ослабленный) появляется, но обратное сопротивление лампы огромно. А может всё это ..уйня? Но теоретически вроде так должно быть.
Вот тут есть еще один неприятный момент для тех ,кто плюет на защиты. Этим обратным импульсом ,если защитные диоды не поставлены можно и выходники высадить в полупроводниковом,особенно еогда не соблюдают работу приборов в режиме ОБР,
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Foks »

Brigadir писал(а):В транзисторном куда он гаситься? да некуда. А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление). По первичной обмотке выходного тоже возможно всплеск(ослабленный) появляется, но обратное сопротивление лампы огромно. А может всё это ..уйня? Но теоретически вроде так должно быть.


Индуктивный обратный ток разве что незначительно КПД понижает, но в классе А не приходится особо беспокоится о КПД. К тому же в "эквивалентном" сопротивлении динамика уже учтено индуктивное сопротивление, так что расчет выходной мощности остается верным.
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение NiTr0 »

Brigadir писал(а):Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда.

На ключах гасится. Благодаря ОС.

Brigadir писал(а): А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление).

Индуктивность транса намного больше индуктивности динамика - так что ничего никуда не закоротится.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Максим_В »

NiTr0 писал(а):
Brigadir писал(а):Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда.

На ключах гасится. Благодаря ОС.

Brigadir писал(а): А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление).

Индуктивность транса намного больше индуктивности динамика - так что ничего никуда не закоротится.

Интересно а защитные диоды для чего тогда ставятся на шунтирование перехолов К-Э
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение NiTr0 »

Максим_В писал(а):Интересно а защитные диоды для чего тогда ставятся на шунтирование перехолов К-Э

Ставятся далеко не всегда кстати (в том же ParkAudio 800W усилителе я их не наблюдал). И их назначение - срезать короткие выбросы в частности при перегрузке усилителя (когда размыкается петля ООС).
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение suslogon »

ParkAudio 800W 800вт чистого кетая? :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Максим_В »

NiTr0 писал(а):
Максим_В писал(а):Интересно а защитные диоды для чего тогда ставятся на шунтирование перехолов К-Э

Ставятся далеко не всегда кстати (в том же ParkAudio 800W усилителе я их не наблюдал). И их назначение - срезать короткие выбросы в частности при перегрузке усилителя (когда размыкается петля ООС).

Это на выходных то транзисторах?
Foks
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2108
Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
Откуда: Киев

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Foks »

Кстати о Китае. Китайский аудио-ватт в 16.67 раза больше русского, померяно экспериментально: китайский динамик с надписью "50 WATT" излучает что-то похожее на звук в плоть до мощности 3 Вт. Выходит, 800 Китай-Ватт ~ 48 Вт :)
Giggity giggity goo!
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение suslogon »

:))) :))) :))) во разводят
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение NiTr0 »

suslogon писал(а):ParkAudio 800W 800вт чистого кетая? :)))

Не надо судить чужую технику по своей :) Полноценный студийный усилитель отечественного производства. С питанием каждого канала +-120В и тором диаметром сантиметров в 25 на питание всего этого.

Максим_В писал(а):Это на выходных то транзисторах?

Именно. Если верхний транзистор (к примеру) полностью открыт (усилитель перегружен), а при этом в выходной колонке благодаря резонансным явлениям появляется обратный импульс тока - к чему это приведет? :) Транзисторы очень не любят, когда к ним прикладывается напряжение обратной полярности...
Последний раз редактировалось NiTr0 Вт авг 10, 2010 21:54:32, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение suslogon »

ссылко можно на данные, фото и цену?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Brigadir »

Foks писал(а):Кстати о Китае. Китайский аудио-ватт в 16.67 раза больше русского, померяно экспериментально: китайский динамик с надписью "50 WATT" излучает что-то похожее на звук в плоть до мощности 3 Вт. Выходит, 800 Китай-Ватт ~ 48 Вт :)

Выходит не так: на работе валяется баллалайка(магнитола) из Поднебесной с гордой наклейкой 500 W и двумя динамиками меньше донышка граненого стакана.(от силы в 0,5 ватта). так что всё - от балды, как и 4кВт для автомобиля от ВалВас и Кашпо.
А поболтать?
Аватара пользователя
NiTr0
Друг Кота
Сообщения: 3051
Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
Откуда: kr.ua
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение NiTr0 »

suslogon писал(а):ссылко можно на данные, фото и цену?

Снят с производства уже давненько (ему более 10 лет). PA2604F моделька. Вот, к примеру, его б/у продают (или пытаются продавать).
Аватара пользователя
TRIOD
Вымогатель припоя
Сообщения: 693
Зарегистрирован: Вт сен 15, 2009 16:23:06
Откуда: Москва

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение TRIOD »

Где вы народ берёте выходные трансы их днем с огнем не сыщеш, видел один раз твз на митино по 1000руб за штучку так сразу забил на лампу с трансформатором.
сейчас своял кое как вот эту конструкцию(вложение) на высокоомных ушах пашет нормально и собирается за пять минут. На выход можно засадить полевик, это кому мелкосхемы ненравятся. Как гавориться и лампофилы и транзофилы довольны.
Вложения
схема.gif
(19.91 КБ) 327 скачиваний
Только абсолютная пустота бездны принесёт мне покой.
Аватара пользователя
Максим_В
Друг Кота
Сообщения: 5040
Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
Откуда: Новгородская обл

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение Максим_В »

NiTr0 писал(а):
suslogon писал(а):ParkAudio 800W 800вт чистого кетая? :)))

Не надо судить чужую технику по своей :) Полноценный студийный усилитель отечественного производства. С питанием каждого канала +-120В и тором диаметром сантиметров в 25 на питание всего этого.

Максим_В писал(а):Это на выходных то транзисторах?

Именно. Если верхний транзистор (к примеру) полностью открыт (усилитель перегружен), а при этом в выходной колонке благодаря резонансным явлениям появляется обратный импульс тока - к чему это приведет? :) Транзисторы очень не любят, когда к ним прикладывается напряжение обратной полярности...

Ну и что у меня не так . Всё так,только более точно и грамотно сказано у вас . я только еще и импульс от динамика приплюсовал.
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение suslogon »

TRIOD а еще на выход можно ламповый повторитель и все круто
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Аватара пользователя
as32888
Друг Кота
Сообщения: 7087
Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение as32888 »

И что тебе даст ламповый повторитель?Уши раскачать им не выйдет,особенно если анодное у лампы всего-то 12 вольт.И лампа перед ОУ смысла не имеет
ааааааааааааа
Аватара пользователя
suslogon
Друг Кота
Сообщения: 10693
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...

Сообщение suslogon »

не говори,если не знаешь о низковольтных лампах...а такие были и не одна...
а если анодное больше 12в,то тоже не раскачаешь? :)))
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Закрыто

Вернуться в «МЯЯЯУ!»