Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
suslogon рекомендую тебе почитать книгу "Проектирование усилителей мощности звуковой частоты"
книга о том, как создавать и проектировать усилители
те люди. коотрые считают что усилитель, в котором провода позолочены звучит лучше - называют субьективистами
а вот те люди, у которых ООС в усилтеле высчитана и вылизана - можно назвать настоящие проектировщики усилителей
в общем я за глубокую ООС в усилителях!!!, настолько глубокую как только это может быть
без ООС создать достаточно линейный усилитель с малым КНИ - не возможно или мегатрудно
а лампы - это всего-лищь украшение или грелка на зиму
книга о том, как создавать и проектировать усилители
те люди. коотрые считают что усилитель, в котором провода позолочены звучит лучше - называют субьективистами
а вот те люди, у которых ООС в усилтеле высчитана и вылизана - можно назвать настоящие проектировщики усилителей
в общем я за глубокую ООС в усилителях!!!, настолько глубокую как только это может быть
без ООС создать достаточно линейный усилитель с малым КНИ - не возможно или мегатрудно
а лампы - это всего-лищь украшение или грелка на зиму
Любители музыки слушают музыку, аудиофилы — шумы в паузах
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
меня кни не интересует,как и все цифры...ты похоже слушаешь циферки, а не музыку...а это хуже любого лампофила
"грелка на зиму" а твои транзисторы собачье дерьмо из песка в который ссали бомжи
"грелка на зиму" а твои транзисторы собачье дерьмо из песка в который ссали бомжи
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Вот тут есть еще один неприятный момент для тех ,кто плюет на защиты. Этим обратным импульсом ,если защитные диоды не поставлены можно и выходники высадить в полупроводниковом,особенно еогда не соблюдают работу приборов в режиме ОБР,Я добавлю: катушка динамика - индуктивность. Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда. А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление). По первичной обмотке выходного тоже возможно всплеск(ослабленный) появляется, но обратное сопротивление лампы огромно. А может всё это ..уйня? Но теоретически вроде так должно быть.
-
Foks
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
- Откуда: Киев
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Brigadir писал(а):В транзисторном куда он гаситься? да некуда. А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление). По первичной обмотке выходного тоже возможно всплеск(ослабленный) появляется, но обратное сопротивление лампы огромно. А может всё это ..уйня? Но теоретически вроде так должно быть.
Индуктивный обратный ток разве что незначительно КПД понижает, но в классе А не приходится особо беспокоится о КПД. К тому же в "эквивалентном" сопротивлении динамика уже учтено индуктивное сопротивление, так что расчет выходной мощности остается верным.
Giggity giggity goo!
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Brigadir писал(а):Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда.
На ключах гасится. Благодаря ОС.
Brigadir писал(а): А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление).
Индуктивность транса намного больше индуктивности динамика - так что ничего никуда не закоротится.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
NiTr0 писал(а):Brigadir писал(а):Резкий удар током - от катушки динамика обратный всплеск. В транзисторном куда он гаситься? да некуда.
На ключах гасится. Благодаря ОС.Brigadir писал(а): А в выходном трансформаторе просто закорачивается на выходной обмотке(на ней меньше 1 Ома сопротивление).
Индуктивность транса намного больше индуктивности динамика - так что ничего никуда не закоротится.
Интересно а защитные диоды для чего тогда ставятся на шунтирование перехолов К-Э
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Максим_В писал(а):Интересно а защитные диоды для чего тогда ставятся на шунтирование перехолов К-Э
Ставятся далеко не всегда кстати (в том же ParkAudio 800W усилителе я их не наблюдал). И их назначение - срезать короткие выбросы в частности при перегрузке усилителя (когда размыкается петля ООС).
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
ParkAudio 800W 800вт чистого кетая? 
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
NiTr0 писал(а):Максим_В писал(а):Интересно а защитные диоды для чего тогда ставятся на шунтирование перехолов К-Э
Ставятся далеко не всегда кстати (в том же ParkAudio 800W усилителе я их не наблюдал). И их назначение - срезать короткие выбросы в частности при перегрузке усилителя (когда размыкается петля ООС).
Это на выходных то транзисторах?
-
Foks
- Поставщик валерьянки для Кота
- Сообщения: 2108
- Зарегистрирован: Пт авг 29, 2008 16:28:19
- Откуда: Киев
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Кстати о Китае. Китайский аудио-ватт в 16.67 раза больше русского, померяно экспериментально: китайский динамик с надписью "50 WATT" излучает что-то похожее на звук в плоть до мощности 3 Вт. Выходит, 800 Китай-Ватт ~ 48 Вт 
Giggity giggity goo!
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
suslogon писал(а):ParkAudio 800W 800вт чистого кетая?
Не надо судить чужую технику по своей
Максим_В писал(а):Это на выходных то транзисторах?
Именно. Если верхний транзистор (к примеру) полностью открыт (усилитель перегружен), а при этом в выходной колонке благодаря резонансным явлениям появляется обратный импульс тока - к чему это приведет?
Последний раз редактировалось NiTr0 Вт авг 10, 2010 21:54:32, всего редактировалось 1 раз.
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
ссылко можно на данные, фото и цену?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Foks писал(а):Кстати о Китае. Китайский аудио-ватт в 16.67 раза больше русского, померяно экспериментально: китайский динамик с надписью "50 WATT" излучает что-то похожее на звук в плоть до мощности 3 Вт. Выходит, 800 Китай-Ватт ~ 48 Вт
Выходит не так: на работе валяется баллалайка(магнитола) из Поднебесной с гордой наклейкой 500 W и двумя динамиками меньше донышка граненого стакана.(от силы в 0,5 ватта). так что всё - от балды, как и 4кВт для автомобиля от ВалВас и Кашпо.
А поболтать?
- NiTr0
- Друг Кота
- Сообщения: 3051
- Зарегистрирован: Пт авг 10, 2007 12:49:55
- Откуда: kr.ua
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
suslogon писал(а):ссылко можно на данные, фото и цену?
Снят с производства уже давненько (ему более 10 лет). PA2604F моделька. Вот, к примеру, его б/у продают (или пытаются продавать).
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
Где вы народ берёте выходные трансы их днем с огнем не сыщеш, видел один раз твз на митино по 1000руб за штучку так сразу забил на лампу с трансформатором.
сейчас своял кое как вот эту конструкцию(вложение) на высокоомных ушах пашет нормально и собирается за пять минут. На выход можно засадить полевик, это кому мелкосхемы ненравятся. Как гавориться и лампофилы и транзофилы довольны.
сейчас своял кое как вот эту конструкцию(вложение) на высокоомных ушах пашет нормально и собирается за пять минут. На выход можно засадить полевик, это кому мелкосхемы ненравятся. Как гавориться и лампофилы и транзофилы довольны.
- Вложения
-
- схема.gif
- (19.91 КБ) 327 скачиваний
Только абсолютная пустота бездны принесёт мне покой.
- Максим_В
- Друг Кота
- Сообщения: 5040
- Зарегистрирован: Вт мар 16, 2010 09:58:07
- Откуда: Новгородская обл
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
NiTr0 писал(а):suslogon писал(а):ParkAudio 800W 800вт чистого кетая?
Не надо судить чужую технику по своейПолноценный студийный усилитель отечественного производства. С питанием каждого канала +-120В и тором диаметром сантиметров в 25 на питание всего этого.
Максим_В писал(а):Это на выходных то транзисторах?
Именно. Если верхний транзистор (к примеру) полностью открыт (усилитель перегружен), а при этом в выходной колонке благодаря резонансным явлениям появляется обратный импульс тока - к чему это приведет?Транзисторы очень не любят, когда к ним прикладывается напряжение обратной полярности...
Ну и что у меня не так . Всё так,только более точно и грамотно сказано у вас . я только еще и импульс от динамика приплюсовал.
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
TRIOD а еще на выход можно ламповый повторитель и все круто
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
- as32888
- Друг Кота
- Сообщения: 7087
- Зарегистрирован: Сб янв 16, 2010 20:35:46
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
И что тебе даст ламповый повторитель?Уши раскачать им не выйдет,особенно если анодное у лампы всего-то 12 вольт.И лампа перед ОУ смысла не имеет
ааааааааааааа
- suslogon
- Друг Кота
- Сообщения: 10693
- Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 21:28:00
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Re: Об идиотах аудиофилах!!! Часть 2 Продолжение холивара...
не говори,если не знаешь о низковольтных лампах...а такие были и не одна...
а если анодное больше 12в,то тоже не раскачаешь?
а если анодное больше 12в,то тоже не раскачаешь?
Ищу тиратрон ТХИ1-2000/4, ГРИ ИН-23, ФЭУ-103; 134; 135, 138, 155, 157, лампу ИСШ-7.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.
Любые ГИС серий 203, 225, 233, 244, 250, 296, 801, 838 в любом состоянии. Компоненты и детали от миниатюрных твердотельных лазеров.