Надежный формирователь сигнала

[ublhjnt]

Для измерения скорости потока воды применяют гидрологические вертушки (В). Выходной сигнал В - механическое замыкание контактов 1замыкание через 20 оборотов, или геркон 1 замыкание на 1 оборот. Вертушка находится в воде (река).
Необходима схема простого и надежного формирователя сигнала на любых элементах. Желательно без подстроечных элементов, так как работа в полевых условиях.
Питание 9В «Крона».
Частота входного сигнала то 0,05 Гц до 5 Гц.

[nik-as]

На любой вкус.
http://www.vt1.ru/mc/53.html

[ublhjnt]

Благодарю.
Ни одна из этих схем работать не будет по заданным условиям!
Ели бы было просто, не обращался бы за советом!

[VT1]

Так понятно что схема по Вашим требованиям не может работать в реальном времени. По сути, что бы получить 20% длительность импульса и 80% паузу нужно предварительно знать период "Т", а его мы еще не знаем при формировании импульса. Он же от скорости зависит. Это же нужно сначала период считать, потом сформировать Вашу последовательность, но это уже получается не в реальном времени, а с задержкой.
Или вариант запоминать где то предыдущий период и исходя из него формировать длительность последующего импульса "t1". Не может же скорость резко измениться.
Понятно, что без применения МК здесь трудно обойтись, хотя можно и на жесткой логике.

Может Вы все таки чего то переборщили с таким жестким условиям по точности длительности паузы?

[nik-as]

Может Вы все таки чего то переборщили с таким жестким условиям по точности длительности паузы?

Вероятно, при меняющейся частоте без МК не обойтись.
А может просто достаточно нормировать длительность импульса?
Тогда если добавить к подавителю дребезга, одновибратор, будет самое то.

[ublhjnt]

А может просто достаточно нормировать длительность импульса?

Длительность не имеет значения. Главное чтобы сигнал сформировать. Дальше счет и обработка дело техники. Соотношение 80/20 примерно и оно формируется вертушкой и постоянно. К примеру 8с/2с; 0,4с/0,1с....Важно входное устройство.

[VT1]

если добавить к подавителю дребезга, одновибратор, будет самое то.

Зачем к одновибратору подавитель дребезга?
Если установить в нем длительность импульса в данном случае
например 100 миллисекунд, т.е. в два раза короче из наших которые могут быть то он не будет реагировать на дребезг в течении этого времени.
Тогда получится, что на максимальной скорости меандр пойдет, а при более низких понятно.
Я сомневаюсь, что дребезг превысит 100 миллисекунд.

[ublhjnt]

Дребезг обычно (от геркона) 20 - 40мс. Это сформируется, главное вход.

[nik-as]

Зачем к одновибратору подавитель дребезга?

На тот самый, если дребезг превысит время импульса.

Дребезг обычно (от геркона) 20 - 40мс. Это сформируется, главное вход.

А что вход? Он подключается к подавителю дребезга или одновибратору напрямую, зачем там
промежуточные схемы. И причём здесь сопротивление воды?

[ublhjnt]

И причём здесь сопротивление воды?

В этом вся причина. Если на воздухе то проблем нет! Сейчас у меня собрано по этой схеме. Прошу Ваших критических замечаний и предложений.Может можно обойтись без оптрона? Большой ток на клеммах.

[sezador]

И причём здесь сопротивление воды?

В этом вся причина. Если на воздухе то проблем нет! ... Большой ток на клеммах.

Попробуйте вот такую схему:


Если не сразу поймёте как работает - не стесняйтесь, объясню. Успехов.

[ublhjnt]

Если не сразу поймёте как работает - не стесняйтесь, объясню. Успехов.

Решение оригинальное! Все понятно, вопросов нет. Попробую поискрить. О результатах сообщу.
PS. Правда на улице +35, дома еще больше. Не очень хочется за горячим паяльником сидеть.

[ublhjnt]

Если по такой схеме (корпус вертушки на массу).
Справедлив ли расчет?

[sezador]

Если по такой схеме (корпус вертушки на массу). Справедлив ли расчет?

Прежде всего хочу поздравить вас с желанием и даже некоторым умением творчески (а не догматически) подходить к предлагаемым схемам! Единственная ошибка в предлагаемой вами схеме - не туда подключен "замыкатель". Его надо подключить к точке соединения резисторов (R1,R2,R5). Ваша схема работала бы при двуполярном питании - выдавала отрицательные по напряжению относительно общего провода импульсы. В остальном - вроде бы всё верно, на беглый взгляд...

[ublhjnt]

Единственная ошибка в предлагаемой вами схеме - не туда подключен "замыкатель".

Благодарю. Согласен. При двухполярном работать будет, а при однополярном , видимо нет. Погоняю на макете и посмотрю.

[ublhjnt]

Извините за наглость, но есть еще вопрос.
Условия те же, но устройство другое.
Когда лопасть вертушки проходит в непосредственной близости от контакта, возникает изменение тока в цепи.
Какие могут быть схемные решения для получения устойчивого сигнала?

[sezador]

Единственная ошибка в предлагаемой вами схеме - не туда подключен "замыкатель".

Благодарю. Согласен. При двухполярном работать будет, а при однополярном , видимо нет. Погоняю на макете и посмотрю.

Ещё одно замечание. Сопротивление резистора R2, параллельно которому будет включен "замыкатель" и, как я понял, Rводы, надо бы несколько увеличить, раза в полтора-два, для надёжности и учёта этого самого Rводы...

Извините за наглость, но есть еще вопрос. Условия те же, но устройство другое. Когда лопасть вертушки проходит в непосредственной близости от контакта, возникает изменение тока в цепи. Какие могут быть схемные решения для получения устойчивого сигнала?

К выходу предыдущей схемы подключаете дифференциатор на ОУ+RC-цепочка - он-то и даст надёжное реагирование на изменение, надо лишь правильно постоянную времени RC-цепи установить чтобы на относительно быстрое изменение сопротивления реагировать, а на медленные "флуктуации" - нет. Успехов. И пишите подробно о результатах, гидроте[хник]...

[ublhjnt]

Уважаемый Sezador!

С небольшими изменениями, по Вашей схеме, сделал регистратор. В качестве "R воды" резистор 2к2. Работает прекрасно, наводок нет.

Сейчас подбираю схемные решения для микровертушек.

[sezador]

Уважаемый Sezador! С небольшими изменениями, по Вашей схеме, сделал регистратор. В качестве "R воды" резистор 2к2. Работает прекрасно, наводок нет.

Рад был помочь.