Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Как научиться читать электрические схемы?
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт авг 02, 2024 20:16:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  1, , , , ...  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Как научиться читать электрические схемы?
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 13:39:03 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 13:46:05
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Всем привет! только прошу не издеваться.... Дайте реальный совет,пожалуйста как научиться "читать " электрические схемы? Так вроде по отдельности представляю как работает транзистор, диод для чего нужен резистор и т.д. ну а все вместе - получается смотрю в книгу - вижу...
Как понять почему тот или иной элемент включили именно так и именно в этом месте и куда потечет ток и как узнать что должно быть в определенных точках схемы что бы потом свои предположения проверить с помощью осциллографа?
Помогите пожалуйста :cry:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 14:01:29 
Админ
Аватар пользователя

Карма: 109
Рейтинг сообщений: 458
Зарегистрирован: Вт авг 23, 2005 15:23:25
Сообщений: 10815
Откуда: Москва
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 1
Получил миской по аватаре (1)
Обучалку нашу уже прочитали? :)

_________________
А вот футболки кому? Кружки, значки!
Мысли Пачкают Мозги


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Как научиться читать электрические схемы?
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 15:17:41 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 17:12:54
Сообщений: 150
Откуда: Из прошлого
Рейтинг сообщения: 0
НадиК писал(а):
Дайте реальный совет,пожалуйста как научиться "читать " электрические схемы?

Не сразу, мой друг, не сразу... пара годиков пройдет, потом научишься. Для эффектного обучения нужен преподаватель или хороший советчик.
НадиК писал(а):
Так вроде по отдельности представляю как работает транзистор, диод для чего нужен резистор и т.д. ну а все вместе - получается смотрю в книгу - вижу...

надо уяснить такую штуку - есть блочные схемы, или каскады, или отдельные узлы. Из них можно составить любую схему. Нужно определиться, что именно ЭТОТ транзистор с ЭТИМИ резисторами образуют каскад усиления в схеме с общим эмиттером, и впредь, если где-то узнается знакомое соединение элементов - значит, это именно каскад с ОЭ, и ничто другое :) Узлов таких можно насчитать бесчисленное множество, смотря из какой области схема.
НадиК писал(а):
Как понять почему тот или иной элемент включили именно так и именно в этом месте и куда потечет ток и как узнать что должно быть в определенных точках схемы что бы потом свои предположения проверить с помощью осциллографа?

понять сразу невозможно. Ученые умы нашего мЫра десятилетиями познавали электронику :) самый дельный способ врубиться - начать экспериментировать самостоятельно. Полезно будет обзавестись радиокубиками, если такие еще есть.


Вернуться наверх
 
PCBWay - всего $5 за 10 печатных плат, первый заказ для новых клиентов БЕСПЛАТЕН

Сборка печатных плат от $30 + БЕСПЛАТНАЯ доставка по всему миру + трафарет

Онлайн просмотровщик Gerber-файлов от PCBWay + Услуги 3D печати
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 15:30:13 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 16:50:24
Сообщений: 184
Откуда: Россия Крым Феодосия
Рейтинг сообщения: 0
Это вопрос необьятный. Как говорится опыт приходит с опытом.
А в общем отвечая на твои вопросы: определенный элемент ставят в определенном месте лишь для того чтобы достигнуть с его помощью конкретной цели, и это не значит что это единственно возможное схемное решение,- способов множество.
Ток всегда течет от плюса к минусу (условно принято) и течет всегда по пути наименьшего сопротивления.

_________________
Тот кто впереди, всегда боится отстать, - это наш шанс, вот так то.


Вернуться наверх
 
Аккумуляторы INR21700 от EVE Energy со стандартной и увеличенной емкостью

В Компэл представлены и аккумуляторы 21700 с емкостями 4000 мА⋅ч и 5000 мА⋅ч (INR21700-40P и INR21700-50E, соответственно). Аккумуляторы INR21700-50E характеризуются повышенной емкостью и предназначены для устройств с длительным сроком службы. Для приложений, где требуется экстремальный ток разряда до 30 или 50 А, подойдет аккумулятор INR21700-40P. Аккумуляторы INR21700 предназначены для электротранспорта, а также для промышленных и бытовых приложений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 17:27:07 
Нашел транзистор. Понюхал.

Зарегистрирован: Чт янв 25, 2007 17:12:54
Сообщений: 150
Откуда: Из прошлого
Рейтинг сообщения: 0
отож жгун, ей-богу :)
по пути наименьшего сопротивления течет наибольшая часть тока. Остальные части тока текут, через что получится. Даже если их там не ждут.


Вернуться наверх
 
Литиевые батарейки и аккумуляторы от мирового лидера EVE в Компэл

Компания Компэл, официальный дистрибьютор EVE Energy, бренда №1 по производству химических источников тока (ХИТ) в мире, предлагает продукцию EVE как со склада, так и под заказ. Компания EVE широко известна в странах Европы, Америки и Юго-Восточной Азии уже более 20 лет. EVE является поставщиком аккумуляторных элементов круглого формата для электрических моделей автомобилей. Продукция EVE предназначена для самого широкого спектра применений – от бытового до промышленного.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: А я...
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 19:14:09 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: 2
Рейтинг сообщений: 0
Зарегистрирован: Вс фев 04, 2007 20:15:56
Сообщений: 166
Рейтинг сообщения: 0
Я не понимаю - куды массу девать, если она одна на схеме??


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт июл 10, 2007 20:17:57 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 30
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Сообщений: 3792
Откуда: Обитаю на чердаке
Рейтинг сообщения: 0
Внештатный сотрудник дал хорошие советы, и даже кого-то процитировал :wink:

Что я могу ещё добавить: хорошо начерченная схема - залог её понимания. Поэтому все и стараются придерживаться помимо гласных (вход слева, выход справа и т.д.) ещё и не гласных: т.е. различные каскады изображаются на схемах так, чтобы они легко узнавались: мультвибраторы, усилители и т.д. К сожалению, нет времени изобразить, к примеру мультивибратор на транзисторах, как его обычно рисуют и так как его можно нарисовать правильно, в смысле соединений, но его можно будет "узнать" только после тщательного изучения схемы.

P-Сadу по поводу "массы" - это не совсем правильный термин, его больше автомобилисты употребляют. :)
В электротехнических науках есть понятие "земли" и "общего провода", а также "корпуса". Вещи эти немного разные, но пока, чтобы не вдаваться в дебри - это проводник "нулевого" потенциала, т.е. все напряжения в схеме отсчитываются (измеряются) относительно него. О "землях" кое-что рассказывается в теме: http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?t=2498 и ещё где-то на Форуме тоже упоминалось.

_________________
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 07:39:39 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
мышонок писал(а):
хорошо начерченная схема - залог её понимания. Поэтому все и стараются придерживаться

Из вредности поспорю.
Слева мультивибратор правильно нарисованный. Справа он же неправильно.
Но в картинке справа сразу видно, что мультивибратор, это просто двухкаскадный усилитель у которого есть связь с выхода на вход.
Все эти перестановки нужно делать в голове, а рисовать схемы конечно нужно по общепринятым правилам.

Изображение


Вложения:
Безымянный.GIF [14.33 KiB]
Скачиваний: 70966
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср июл 11, 2007 09:44:11 
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватар пользователя

Карма: -1
Рейтинг сообщений: -1
Зарегистрирован: Пт ноя 10, 2006 16:50:24
Сообщений: 184
Откуда: Россия Крым Феодосия
Рейтинг сообщения: 0
Все правильно,- если что-то непонятно - разбираешься и становится понятно. . Я так же считаю чтобы научиться читать схемы нужна практика, необходимо разбирать конкретные схемы и примеры (для начала которые вам интересны), так что НадиК выкладывай схему с которой сейчас разбираешся, - поможем.
Немаловажную роль в чтении схем имеет знание построеноя различных частей схемы, схемных решений. Обсалютно все разработчики не придумывают схемы с нуля и пользуются уже разработанными схемными решениями так сказать изобретениями.
К примеру разработчик берет готовое схемное решение (диодный мост, генератор колпитца, генератор хартли, мост вина, усилители с общей базой, и т.д. ) обрабатывает его (пересчитывает под свои параметры, возможно дорабатывает для своей конкретной цели) и схема или часть схемы готова.
Дерзай, а главное больше читай спрашивай и не оставляй непонятных мест в схеме когда что-то хочеш собрать :)) .

_________________
Тот кто впереди, всегда боится отстать, - это наш шанс, вот так то.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2007 12:30:27 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 13:46:05
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Спасибо всем за советы. Сейчас занимаюсь на работе реле, схема и само изделие фотки прилагаю.
само изделие страшно выглядит так потому, что завод экономит на изготовлении макетных образцов и доработка изделия происходит путем перерезания дорожек на готовом изделии и новая часть схемы припаивается на проводах в разрез этих дорожек, если учесть что еще там все смд компоненты то просто жуть, изделие страшно трогать, т.к. просто все отвалиается вместе с дорожками и контактными площадками. короче просто издевательство.
Но вопрос не в этом, вопрос в том, что до сих пор не могу понять как работает цепочка транзисторов VT4, VT5, если конечно видно... ну в общем по рисунку правая часть схемы ее конец, где через тиристор переключается реле... Вернее в общих чертах понимаю что к чему может на каком то интуитивном уровне, ну а вто так чтоб осознанно с глубиной понимания - не фига не получается...
Схема нарисована как то непонятно, но рисовала ее не я...

крупный рисунок тут
,


,


,


Последний раз редактировалось НадиК Пн июн 16, 2008 22:30:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт июл 13, 2007 13:30:41 
Сверлит текстолит когтями
Аватар пользователя

Карма: 16
Рейтинг сообщений: 62
Зарегистрирован: Сб апр 21, 2007 10:40:53
Сообщений: 1292
Рейтинг сообщения: 0
НадиК писал(а):
не могу понять как работает цепочка транзисторов VT4, VT5,

Это похоже "транзисторный аналог тиристора".
Вот здесь VT1 и VT2 на второй картинке.
http://www.celec.ru/articles/art-71-2.html


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Сб июл 14, 2007 20:35:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 10
Рейтинг сообщений: 7
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Сообщений: 3174
Откуда: Пенза
Рейтинг сообщения: 0
Смотреть действительно страшно... :)
Транзисторы - да, пожалуй, аналог тиристора.

_________________
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс июл 15, 2007 18:43:24 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 13:46:05
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
а почему тогда сразу тиристор не поставили, а сделали аналог?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2007 08:46:52 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
НадиК писал(а):
а почему тогда сразу тиристор не поставили, а сделали аналог?

На этот вопрос тебе лучше Ув. Мышонок ответил бы. Он и сейчас разработкой занимается.
Сейчас не знаю, но раньше порядок был такой. Давался список комплектующих, которые можно использовать в новой разработке, т.к. предприятие уже имело определённую кооперацию с другими предприятиями и менять её из-за какой-то одной комплектующей было невыгодно. Поэтому иногда были перекосы и в другую сторону.
Можно было поставить деталь в десять раз дешевле, но покупать её где-то на стороне в малых количествах стоило дороже, чем применить ту, которая уже применялась в больших масштабах.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2007 13:07:54 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 28
Рейтинг сообщений: 267
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57
Сообщений: 3459
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемая НадиК, а разработчик этого чуда доступен? Может его спросить? Хотя у меня сложилось впечатление, что он не дружит с головой. Более идиотской схемы я ещё не видел. По ней ни в коем случае нельзя научиться читать схемы. Нечего там читать - бред сплошной. Это похоже на ночной кошмар или первоапрельскую шутку. ЭТО не будет работать никогда. А макет - однозначно фтопку!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн июл 16, 2007 14:14:30 
Первый раз сказал Мяу!

Зарегистрирован: Вт фев 20, 2007 13:46:05
Сообщений: 24
Рейтинг сообщения: 0
Барсик писал(а):
Уважаемая НадиК, а разработчик этого чуда доступен? Может его спросить? Хотя у меня сложилось впечатление, что он не дружит с головой. Более идиотской схемы я ещё не видел. По ней ни в коем случае нельзя научиться читать схемы. Нечего там читать - бред сплошной. Это похоже на ночной кошмар или первоапрельскую шутку. ЭТО не будет работать никогда. А макет - однозначно фтопку!



хочу сообщить, чтоэто изделие работает в первоначальном виде и более того, уже стоит на железной дороге - где не скажу - секрет! А макет представьте себе тоже работает и даже прошел предварительные заводские испытания, так что рано это еще в печку кидать.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: та же проблема
СообщениеДобавлено: Вс янв 17, 2010 16:08:29 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:45:25
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте. У меня такая же проблема,как и у НадиК. Привожу для примера схему (см. прикрепленный рисунок).
На x1, x2, x3 .. xn поступают числа, а на выходе z = минимальное из чисел. (минимальное из напряжений наверно). Насколько я понял, схема работает так:

Ток от +Vcc идет к npn транзистору Q1, который открывается с помощью ф1. Ток от земли идет по эммитеру Q11. А куда идет ток от транзистора Q13? Ведь ток течет от плюса к минусу, а точка соединения к транзистору Q2 находится выше Q13.
И для чего транзистор Q3?

Любой ответ будет ценен для меня!

P.S Схема взята отсюда http://www.freepatentsonline.com/4875184.pdf, 2 страница


Вложения:
page.JPG [26.74 KiB]
Скачиваний: 1795
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 20:51:29 
Родился

Зарегистрирован: Вс янв 17, 2010 15:45:25
Сообщений: 2
Рейтинг сообщения: 0
на счёт схемы кто-нибудь поможет?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн янв 18, 2010 22:28:54 
Модератор
Аватар пользователя

Карма: 158
Рейтинг сообщений: 1599
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Сообщений: 11940
Откуда: Россия.
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Мявтор 3-й степени (1) Лучший человек Форума 2017 (1)
Что бы их читать.
Их нужно понимать.
Не в обиду сказано, у Вас какой уровень знаний. Нужно же знать с чего нпчинать Вам говорить, иначе может получится, что Вы скажате, что вот дурак, т.к. ничего не понимаю, чего он там говорит. :)))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт мар 05, 2010 07:46:30 
Встал на лапы
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт мар 04, 2010 19:53:19
Сообщений: 149
Откуда: Россия, Краснодарский край, Армавир
Рейтинг сообщения: 0
Уважаемые, в этой теме несколько сообщений назад было предложены выложить сюда схему и рассказать, что в ней непонятно.

Так вот, во вложенном файле лежит схема блока питания с фильтром и стабилизатором. Знаю как идет работа вплоть до фильтрующего диода С1, а вот дальше не пойму какой элемент зачем установлен и как работает. Прошу разъяснить


Вложения:
Комментарий к файлу: Блок питания с фильтром и стабилизатором.
(4).JPG [37.1 KiB]
Скачиваний: 2741
Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 184 ]  1, , , , ...  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y