нужна помощь по ФНЧ

ar4i24

Вообщем собрал фильтр по схеме (с радиокота)при подключении играет очень очень тихо и переменные резисторы не реагируют, отключил вторую микруху подал питание на 4 и 11 лапы первой микрухи подал нагрузку на вход и к 1 лапе прикошачил динамик но звук стал намного тише , чем без фильтра и появились сильные шумы , усилок на тда 1562q плату проверил раз 5 на предмет кз и правильности расположения деталей всё вроде норм
не знаю что делать дальше ,может в фнч питание должно быть не с одного источника с усилком??

Реклама

Soir

ar4i24 писал(а):Вообщем собрал фильтр по схеме (с радиокота)при подключении играет очень очень тихо и переменные резисторы не реагируют, отключил вторую микруху подал питание на 4 и 11 лапы первой микрухи подал нагрузку на вход и к 1 лапе прикошачил динамик но звук стал намного тише , чем без фильтра и появились сильные шумы , усилок на тда 1562q плату проверил раз 5 на предмет кз и правильности расположения деталей всё вроде норм
не знаю что делать дальше ,может в фнч питание должно быть не с одного источника с усилком??

У Вас не задан режим по постоянному току для ОУ. Очевидно схема предусматривала двухполярное питание, или что-то здесь не дорисовано.
(с радиокота) - это откуда, дайте ссылку.

Реклама

dr.doc

...подал нагрузку на вход...

ar4i24

я хотел сказать подключил усилок на вход

вот ссылка http://radiokot.ru/lab/analog/17/

Реклама

dr.doc

Вы понимаете, что? пишите:

...подключил усилок на вход...

P.S. Данная схема - фильтр низкой частоты. В нем (насколько помню схему) только последний по цепи переменный резистор регулирует помимо характеристики еще и уровень сигнала. Остальные же - это регуляторы фазы сигнала и частоты его среза.
Вопрос: На чем слушали? Что за колонки?

Реклама

Soir

Вот результаты моделирования работы ОУ в Proteus:
Файл 01.png - схема включения ОУ аналогична Вашей. Питание однополярное, неинвертирующий вход по постоянному току "висит в воздухе". Желтый луч осциллографа вход, синий - выход.
Файл 02.png - Питание однополярное, на неинвертирующий вход подана искусственная средняя точка.
Файл 03.png - Питание двухполярное, неинвертирующий вход по постоянному току подключен к общему проводу. Если этого не сделать будет как в 01.png.
Выводы:
1. Или на выходе предыдущего каскада должно быть постоянное напряжение, которое позволит перевести ОУ в рабочую зону, или это нужно сделать искусственно;
2. Или должно быть двухполярное напряжение питания с привязкой неинвертирующего входа к общему проводу, если опять же это не сделано в предыдущем каскаде.

Реклама

skk · Сообщение **skk** » Сб авг 28, 2010 20:43:49

ar4i24 писал(а):Вообщем собрал фильтр по схеме (с радиокота)при подключении играет очень очень тихо и переменные резисторы не реагируют, отключил вторую микруху подал питание на 4 и 11 лапы первой микрухи подал нагрузку на вход и к 1 лапе прикошачил динамик но звук стал намного тише , чем без фильтра и появились сильные шумы , усилок на тда 1562q плату проверил раз 5 на предмет кз и правильности расположения деталей всё вроде норм
не знаю что делать дальше ,может в фнч питание должно быть не с одного источника с усилком??

Это фильтр для сабвуфера. А вы на какой дин подключали?? к широкополоснику???

dr.doc

Файл 01.png - схема включения ОУ аналогична Вашей

Конденсатор С1 подключен неправильно! ОУ LM324 и LM358 - операционники с входным дифференциальным каскадом на транзисторах структуры p-n-p. Эмиттеры которых подключены к положительному источнику питания. Этот тип усилителя усиливает входные сигналы близкие по потенциалу к отрицательному напряжению питания (в данном случае - 0 В).
В данном случае, как говорили выше форумчане, действительно нужно двухполярное питание, т.к. оно необходимо для воспроизведения отрицательной полуволны входного сигнала.
P.S. По результатам моделирования в MicroCap каскад №2 имеет затухание в 20 дБ до частоты 30 Гц, а далее спад. Т.е. фильтр с однополярным питанием вносит большое затухание. Проверю в симуляторе работу каскада при двухполярном питании и отпишусь о результатах.

ar4i24

включал на обычном дине 2 гд т.к саб ещё не готов

ar4i24

dr.doc писал(а):
Файл 01.png - схема включения ОУ аналогична Вашей
Конденсатор С1 подключен неправильно! ОУ LM324 и LM358 - операционники с входным дифференциальным каскадом на транзисторах структуры p-n-p. Эмиттеры которых подключены к положительному источнику питания. Этот тип усилителя усиливает входные сигналы близкие по потенциалу к отрицательному напряжению питания (в данном случае - 0 В).

С1- у меня подключен неправильно???
а как правильно включить??

dr.doc

С1- у меня подключен неправильно???
а как правильно включить??

Да не у Вас, а у Soir в схеме.
При двухполярном питании затухания в рабочей области нет, поэтому схему нужно переработать (подать на выводы 11 микросхем напряжение -Uпит).

Soir

dr.doc писал(а):
Файл 01.png - схема включения ОУ аналогична Вашей
Конденсатор С1 подключен неправильно! ОУ LM324 и LM358 - операционники с входным дифференциальным каскадом на транзисторах структуры p-n-p. Эмиттеры которых подключены к положительному источнику питания. Этот тип усилителя усиливает входные сигналы близкие по потенциалу к отрицательному напряжению питания (в данном случае - 0 В).

Что за шутки. Как это вдруг неправильно? Так для примера, а в исходной схеме приведенной автором темы С2 подключен правильно?
Да и про LM324 и LM358 что-то Вы не то, как они могут нормально усиливать около 0. Если на выходе предыдущего каскада есть напряжение, смещающее вход ОУ в нужном направлении то С1 не нужен (я его кстати только для демонстрации туда всунул, чтобы обратить внимание на отсутствие постоянного напряжения на входе). Если на выходе предыдущего каскада установлен разделительный конденсатор (это и будет С1) мы получим схему 01.png. ОУ он и в Африке ОУ, как бы ни был реализован его входной каскад, отрицательную полуволну он в таком случае срежет.

ar4i24

можно вас попросить дать мне конкретный ответ на вопрос что мне делать??

dr.doc

Да, Вы правы, отрицательную полуволну фильтр действительно срежет, я просто разъяснил построение входного каскада этого ОУ. Там, где он применяется при однополярном питании - заменить его нельзя.
http://cxem.net/beginner/beginner43.php
Ну и схема фильтра второго порядка - того же самого гражданина Баттерворта.

dr.doc

можно вас попросить дать мне конкретный ответ на вопрос что мне делать??

Я написал выше: подать на выводы 11 микросхем напряжение -Uпит.

ar4i24

ну так у меня и подано к 4 +Uпит, а к 11 лапе -Uпит

Soir

ar4i24 писал(а):можно вас попросить дать мне конкретный ответ на вопрос что мне делать??

Мы как раз с этим разбираемся.
Если у Вас есть возможность - померяйте напряжение на выходе DA1.1 вывод 1. Если оно "0" или около него необходимо обеспечить смещение ОУ. Чтобы исключить влияние предыдущего каскада установите конденсатор С30, а смещение при помощи резисторов R30 и R31 одинакового номинала. Это обеспечит работоспособность всех каскадов, кроме последнего, так как они по постоянному току не имеют развязки. На их выходах установится половина напряжения питания. С последним каскадом может получиться такая же история.

Обеспечить двухполярное питание, как советует dr.doc, тоже нормальный ход, но если устройство уже готово - это мотать трансформатор, или еще как-то ухитряться. На форуме, откуда схема, речь вообще шла об автомобиле. Но тем не менее еще раз повторюсь - даже при двухполярном питании вход первого ОУ необходимо привязать к общему проводу, если этого нет в предыдущем каскаде. Последний каскад привязан, в этом случае вопросов не будет.

ar4i24

чтобы обеспечить двухполярное питание в авто надо очень сильно постараться , тем более что у меня нет опыта в изготовлении трансов

спс Soir завтра попробую померять напряжение и если найду поставлю кондёр и резисторы,
я хочу уточнить по поводу ёмкости с30 там 1нф или 1мкф???

dr.doc

Можно сделать виртуальный ноль по приведенной схеме. Только по входу и выходу придется ставить развязывающие конденсаторы емкостью от 47 мк (из-за малого входного сопротивления). Т.к. это будут электролиты, то подключать их необходимо плюсом к фильтру.

Soir

ar4i24 писал(а):я хочу уточнить по поводу ёмкости с30 там 1нф или 1мкф???

Я нарисовал 1,0мкФ, для ФНЧ этого может оказаться мало. Я думаю, лучше 4,7 - 10,0мкФ, можно электролит, "+" к входу ОУ.