Осциллограф из звуковой карты.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


grinay
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 07:42:07

Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение grinay »

Кто делал. Какие схемы посоветуете а также какую аудио плату выбрать для этого. Или же если есть дешевый варинат с частотой повыше 96кГц расскажите.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение ploop »

Схем тут ни каких не надо. Всё делает программа. Как называется - гугл в помощь (не помню)
Но на самом деле получится просто игрушка. Даже до 20кГц характеристики входа современных звуковых настолько хреновые, что практически её применить будет негде, кроме как понаблюдать красивые картинки.
Anode_Katode
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение Anode_Katode »

На звуковых платах частота маловата :(
Пробовал на старом ноутбуке получилось что-то около 10-12кГц (более менее нормальная картинка), а выше...
Использовал в электрике. Неожиданно хорошо показал себя как анализатор качества сети (на токах промышленной частоты 50 Гц), и как осциллограф пусковых и переходных режимов асинхронных двигателей (кто знает, то меня поймет :wink: ).
Сейчас в продаже есть осциллографы приставки к ноутбуку. Стоят дешево (около 3 т.р.), и с легкостью вытягивают 100 кГц на канал.
grinay
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 07:42:07

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение grinay »

Гуглем пользоватся умеею.Спасибо подсказывать не надо. А на счет низкой чистоты я тоже такого мнения.Потому и спрашиваю может у кого есть личнй опыт.На сколько это дурная идея. Просто инет заполонен такими схемами. МНе интересно, толк от них хоть какой нибудь есть)
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение SeregaT »

grinay писал(а):Потому и спрашиваю может у кого есть личнй опыт.

Частота дискретизации должна быть примерно в 10 раз выше частоты измеряемого сигнала. Собирал осцилл с частотой дискретизации 200 кГц, максимальная частота измеряемого сигнала получилась около 30 кГц, и то импульсы на картинке были мелковатые для того, чтобы их можно было подробно рассмотреть. В общем как и обещали, реальная частота измеряемого сигнала получилась около 20 кГц.
То есть звуковая карта на 44кГц нормально может показать 4 - 6 килогерц, а на 96 кГц около 10 - 12 килогерц.
grinay писал(а):МНе интересно, толк от них хоть какой нибудь есть)

Дык это от потребностей зависит. Если частотный диапазон укладывается в необходимые рамки, то смысл есть, а если не укладывается, то нету смысла 8)
Anode_Katode
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение Anode_Katode »

Вот я и говорю - ноутбук, пару шунтов (а лучше набор), и вполне годный анализатор электрических сетей готов.
Неплохо с помощью спецпрограмм выдергивал гармоники из основной синусоиды линии (до 0,1% от основной составляющей). Еще, говорят, можно диагностировать асинхронники и трансформаторы 3-х фазные. Оценивать асимметричность фаз, углы между фазами, вычислять коэффициент нагрузки косинус Фи, измерять пусковые токи, фиксировать переходные процессы и т.д.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение SeregaT »

Anode_Katode писал(а):Сейчас в продаже есть осциллографы приставки к ноутбуку. Стоят дешево (около 3 т.р.), и с легкостью вытягивают 100 кГц на канал.

Вот сколько не смотрел, за эту цену ничего подобного не встретил...
А 100 кГц меня бы устроило.
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение ploop »

Еще, говорят, можно диагностировать асинхронники и трансформаторы 3-х фазные. Оценивать асимметричность фаз, углы между фазами, вычислять коэффициент нагрузки косинус Фи, измерять пусковые токи, фиксировать переходные процессы и т.д.

Возможно. Но придётся делать годную гальваническую развязку...
Anode_Katode
Держит паяльник хвостом
Сообщения: 986
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 06:48:57

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение Anode_Katode »

ploop писал(а):Возможно. Но придётся делать годную гальваническую развязку...


Не без этого
grinay
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Пн июл 06, 2009 07:42:07

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение grinay »

Короче не стал не чгео мудрит пошол и купил сегодня осциоллограф(появилась лишняя копейка) модель ST-16C 10 MHz. Думаю на первое время хватит. Че скажите про данный аппарат?
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение ploop »

Что сказать, в стотыщщ раз лучше, чем звуковуха :)
Погуглил на счет него. Скудновата информация.
Но характеристики нормальные для своей цены.
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение Skysmoker »

Фиг его знает... Я проги юзаю - пока этого хватает. :)
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18849
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение SeregaT »

Skysmoker писал(а):Я проги юзаю

Что за проги? В смысле симуляторы?
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: Осциллограф из звуковой карты.

Сообщение Skysmoker »

Виртуальные осциы.
С симулятором возни много, да и пока лома хватает на собрать что-то в реале... :))) :))) :)))
Замерить что-то виртуалом, конечно, низзя, но оценить сигнал вполне достаточно.

Мне вот интересно, а чего это ТС решил что-то на звуковухе мутить?... (тем более, что ничего мутить ваще не надо...)
Тогда уж - брать замах на ЮСБ-девайсы: тут и частоту АЦП можно выбрать какую надо, и вообще полная свобода творчества... :)
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
zheka3
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 07:20:25

Осциллограф из звуковой карты. Проблема со стабилитронами

Сообщение zheka3 »

Доброго времени суток, захотелось из компа сделать осциллограф, знаю что неточный будет, ну хотяб поиграться, посмотреть. Нашёл такую схему:
Изображение
На A подаётся сигнал с щупа, Б к земле, C, D на линейный вход звуковухи.
Цепочка стабилитронов ограничивается амплитуду до 2х Вольт. В качестве стабилитронов на 1.9В взял КС119А (приводились как пример в другой статье по той же теме). Но в моём случае они не ограничивают напряжение, т.е. не открываются. Почитал про него, так понял это вообще диод, тогда как он откроется при последовательном встречном включении? Ещё пришла идея подключить их оба параллельно, но пока не пробовал. Проясните пожалуйста ситуацию :) . И да, выглядит это так:
Изображение
на фото 24 В подано, если дать больше то напряжение на резисторе так и будет пропорционально расти
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Осциллограф из звуковой карты. Проблема со стабилитронам

Сообщение YAA »

Стабилитроны работают на обратной ветви ВАХ (Зенеровский пробой обратным напряжением). При прямом включении, на нём, как и на обычном диоде, будет падать 0,5...0,7В. Итого, ограничивать напряжение такая конструкция будет на уровне 1,9В (стабилитрон) + 0,6В (диод) = 2,5В. Учитывая, что коффицент деления 1/11~0.9, ограничение начнётся при напряжении на входе около 27В.
Аватара пользователя
zheka3
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 07:20:25

Re: Осциллограф из звуковой карты. Проблема со стабилитронам

Сообщение zheka3 »

Спасибо, применительно к стабилитрону всё верно, но КС119А диод - стабистор. Сейчас читаю про них
Стабистор, как и выпрямительный диод, работает на прямой ветви вольт-амперной характеристики (рис. 88, а). Стабистор открывается при незна­чительном прямом напряжении Unp и через него начинает течь нарастающий по величине прямой ток Iпр. Прямая ветвь вольт-амперной характеристики ста­бистора проходит почти параллельно оси Iпр; при значительном изменении прямого тока через стабистор падение напряжения на нем изменяется очень мало. Это свойство стабистора и используется для стабилизации напряжения.
Материал скопирован с: http://unradio.ru/?p=1089

Подключил оба КС119А паралельно нагрузочному резистору, и напряжение стало ограничиваться, так можно оставить или это неправильно :) ?
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Осциллограф из звуковой карты. Проблема со стабилитронам

Сообщение YAA »

Проверьте, одинаковы ли уровни ограничения для положительного и отрицательного напряжений...
Аватара пользователя
zheka3
Встал на лапы
Сообщения: 131
Зарегистрирован: Ср окт 31, 2012 07:20:25

Re: Осциллограф из звуковой карты. Проблема со стабилитронам

Сообщение zheka3 »

Проверил, 1,662 и 1,671, сойдёт :) ?
Чтобы проверить заменил 100К на 5К, иначе пришлось бы подводить очень высокие напряжения
Кстати, ещё такой момент в описании к схеме говорится "Исследуемые сигналы не более 15 V!", а почему 15, ведь при коэффициенте 11 можно до 20, или просто запас?
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Осциллограф из звуковой карты. Проблема со стабилитронам

Сообщение YAA »

Чудеса... :shock:
Можно нарисовать, как включены стабилитроны... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Измерения»