Нота 225. Управление и звук

Вопросы по ремонту аудио, видео техники. Все, что можно слушать и смотреть.
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):при выпаивании R40 разломался. с ним было +1В :(
припаял другой R40 на 47ом. уже стало показывать +5В.

VT9 при закороченом С12:
К - 5В
Э - 0,05В
Б - 0В - конечно он с общим проводом соединился...
А при нормальном включении, 3,5V появилось на эмиттере VT9?
Реклама
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

нет.
эмиттер - 0,7В.
я думаю, что слабые батарейки тестера не повлияют на измерение напряжения... :)
может заменить сам транзистор VT9?
на одном (верхнем) выводе R40 - 5В, а на другом уже 1В...

от общего провода до эимттера VT9:
сопротивление 8,4 ома в обоих направлениях.
Изображение
Изображение
Реклама
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):...от общего провода до эимттера VT9:
сопротивление 8,4 ома в обоих направлениях.
Это говорит о к.з. в цепях эмиттера.
Внимательно осмотрите дорожки, пайку, может где-то висит "сопля". В удобных местах попробовать отключать от цепи эмиттера детали, проверяя каждый раз сопротивление эмиттер-масса.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

:dont_know:
в разъёме XS7, 1 вывод при записи - 2,5В вместо 5В. там висит провод, потому что родная дорожка была "убита"...
R42 заменил...
убрал полезную перемычку после эмиттера и до микросхем. сопротивление стало 103,4ом в 2-х направлениях. без перемычки включил девайс. светятся 2 светодиода "<<" и ">>". остальное управление, как и прежде.
напряжение на выводах транзистора не изменилось.
ненужных перемычек так и не нашёл... :dont_know:
Последний раз редактировалось Xatrix Вс сен 05, 2010 17:49:05, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Изображение
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):...убрал полезную перемычку после эмиттера и до микросхем. сопротивление стало 93,4ом в 2-х направлениях.
Померяйте сопротивление после перемычки. Если оно низкое - нужно по очереди отсоединить выводы 12 ДД3.4, 12 ДД7.2, 10 ДД7.4, измеряя каждый раз сопротивление между дорожкой после перемычки и общим проводом, а также сопротивление между отпаянным выводом и общим проводом.
Xatrix писал(а):...без перемычки включил девайс. светятся 2 светодиода "<<" и ">>". остальное управление, как и прежде.
После устранения причины к.з. "полезную" перемычку нужно восстановить.
Xatrix писал(а):...в разъёме XS7, 1 вывод при записи - 2,5В вместо 5В. там висит провод, потому что родная дорожка была "убита"...
Отпаяйте провод, который "висит" и померяйте напряжение в левой части схемы. Если оно не поднимется до 4,5 Вольта, померяйте напряжение на левом по схеме выводе R25.
Реклама
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

ой... надо было сразу написать...
сопротивление после перемычки - 9,4ом
отсоединил разъём XS7. 4,6В до и после резистора.
а провод идёт после резистора R25 в 200ом и сразу до разъёма.
...........
Изображение
Изображение
Реклама
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):ой... надо было сразу написать...
сопротивление после перемычки - 9,4ом
Ищите, такого не должно быть. Проверьте микросхемы, писал выше.
Xatrix писал(а):отсоединил разъём XS7. 4,6В до и после резистора.
а провод идёт после резистора R25 в 200ом и сразу до разъёма.
...........
Проверьте сам XS7, что там вокруг него понапаивали. Выпаяйте диод VD1 в Блоке комбинированном. Соберите XS7 и промеряйте на нем напряжения без диода VD1.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

что можно сказать про комбинированный блок...
там ничего не перепаивалось. только был заменён КТ315Д, который управляет реле записи/воспроизведения, потому что сразу не включался даже светодиод записи... остальное ничего не паяно... у вас есть схема? вроде VT1...
как можно проверить возле микросхем? отклеивать дорожки, а потом сверху перемычки ставить?
без VD1 ничего не изменилось. после резистора 2,5В. до резистора 3,1В

отпаял полезную перемычку, питающую ДД7 (вывод 10 и 12). сопротитвление от первой перемычки с нулём стало 14,7ом в обе стороны. померял от нуля до микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.

:shock: :shock:
померял цифровым мультиметром выводы транзистора VT4
к - 3,36В
э - 3,26В
б - 4В
Изображение
Изображение
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):что можно сказать про комбинированный блок...
там ничего не перепаивалось. только был заменён КТ315Д, который управляет реле записи/воспроизведения, потому что сразу не включался даже светодиод записи... остальное ничего не паяно... у вас есть схема? вроде VT1...
Запись можно оставить на потом. Отсоедините пока XS7.
Xatrix писал(а):как можно проверить возле микросхем? отклеивать дорожки, а потом сверху перемычки ставить?
Примерно так. Или скальпелем перерезается проводник, идущий к выводу, а затем запаивается. Если по нормальному, то аккуратно отпаивается и очищается от остатков припоя нужный вывод. Делается это или при помощи специальных приспособлений, называемых отсосами, или при помощи медицинской иглы подходящего диаметра.
Xatrix писал(а):отпаял полезную перемычку, питающую ДД7 (вывод 10 и 12). сопротитвление от первой перемычки с нулём стало 14,7ом в обе стороны. померял от нуля до микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.
Это еще ни о чем не говорит.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

после выпаивания вывода 12 микросхемы ДД3, контакт исчез, как при цифровом, так и при стрелочном тестере... значит первую перемычку до ДД3 можно восстанавливать...

при отпаивании вывода 12 микросхемы ДД7. сопротивление стало 664ома(красный "+" щуп на минус) и нет связи (чёрный "-" щуп на минус). при контакте был только 10 вывод микросхемы.

при измерении 12 вывода микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.

при измерении выводов ДД7, перемычку от эмиттера до ДД7 не восстанавливал.
Последний раз редактировалось Xatrix Вс сен 05, 2010 20:22:49, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Изображение
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):после выпаивания вывода 12 микросхемы ДД3, контакт исчез, как при цифровом, так и при стрелочном тестере... значит первую перемычку до ДД3 можно восстанавливать...
Что означает "контакт исчез"?
Xatrix писал(а):при отпаивании вывода 12 микросхемы ДД7. сопротивление стало 664ома(красный "+" щуп на минус) и нет связи (чёрный "-" щуп на минус). при контакте был только 10 вывод микросхемы.

при измерении 12 вывода микросхемы ДД7 - 24ома в обе стороны.

при измерении выводов ДД7, перемычку от эимттера до ДД7 не восстанавливал.
ДД7 нужно менять.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

Что означает "контакт исчез"?
это значит, что один щуп на минус, другой на дорожку, к которой был припаян вывод 12 микросхемы ДД3. контакта не было. мультиметр не показывал сопротивление. ну тогда были отпаяны все полезные перемычки и мерялось между 1 перемычкой (от которой питались микры) и нулём. мерялось в 2-х направлениях.

странно, что в 12 выводе микросхем ДД3 и ДД7 такие маленькие сопротивления... они обе сдохли? :shock:
в своём загажнике :) нашёл микры. перечислю все:
К1ЛБ553
К155ЛА8 (4 элемента &-не, выводы не совпадают, "вход информационный") - из справочника
КМ155ЛА8
К561ИД1
К176ИЕ18
К547КП1А
К155ЛА7 (2 логических элемента и-не с открытым коллекторным выходом) - из справочника
MH5400 фирмы TESLA
какая-нибудь из них подойдёт?
Изображение
Изображение
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):
Что означает "контакт исчез"?
это значит, что один щуп на минус, другой на дорожку, к которой был припаян вывод 12 микросхемы ДД3. контакта не было. мультиметр не показывал сопротивление. ну тогда были отпаяны все полезные перемычки и мерялось между 1 перемычкой (от которой питались микры) и нулём. мерялось в 2-х направлениях.
То есть замер проводился когда выводы 10 и 12 ДД7 тоже были отключены?
Xatrix писал(а):странно, что в 12 выводе микросхем ДД3 и ДД7 такие маленькие сопротивления... они обе сдохли? :shock:
Сопротивления входов не бесконечны. Тестер должен показать сопротивление, какое - зависит от того чем мерялось, на каком диапазоне, были ли отключены остальные выводы. ДД7 точно надо менять, по ДД3 до конца не понял. Меняйте по очереди с проверкой включением.
Xatrix писал(а):в своём загажнике :) нашёл 2 микры:
К1ЛБ553
MH5400 фирмы TESLA
какая-нибудь из них подойдёт?
К1ЛБ553 - это старое обозначение К155ЛА3. Для интереса и сравнения промеряйте сопротивления ее входов относительно вывода 7.
MH5400 такую не знаю, может 7400?
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

То есть замер проводился когда выводы 10 и 12 ДД7 тоже были отключены?
да
может 7400?
нет. TESLA, правее LK0, а внизу MH 5400. всего 14 выводов.

К1ЛБ553 (значит её можно запустить вместо ДД7...):
чёрный "-" щуп на вывод 7 остальные выводы не прозваниваются.
красный "+" щуп на вывод 7, ом:
1 - 1530
2 - 1528
3 - 664
4 - 1592
5 - 1594
6 - 692
8 - 685
9 - 1637
10 - 1588
11 - 662
12 - 1576
13 - 1589
14 - 477

мультиметр цифровой. стоял на "пищалке" (нету сопротивления - пищит).
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Gigavolt »

К1ЛБ553 судя по замерам-должна быть рабочей.
странно, что в 12 выводе микросхем ДД3 и ДД7 такие маленькие сопротивления... они обе сдохли?
н.12 дд3 и дд7 по схеме соединены между собой,нужно разорвать соединение,и потом мерить каждую по отдельности.
Проверьте-ка 5в стабилизатор в БП,случаем не завышено или занижено напряжение.Если что-резистором R12 вгоните в рамки.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

нужно разорвать соединение
перед замерами эти выводы были отсоединены от платы...
в схеме много резисторов R12... :))) (я нашёл этот резистор в плате блока питания :)) )
в плате блока питания в разъёме XS4 - XP2 вроде всё подавалось, как по схеме...
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
Gigavolt
Друг Кота
Сообщения: 4450
Зарегистрирован: Ср дек 05, 2007 19:39:08
Откуда: Мурманск

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Gigavolt »

перед замерами эти выводы были отсоединены от платы...
Сравните с вашими промерами К1ЛБ553,и делайте выводы
в схеме много резисторов R12... :))) (я нашёл этот резистор в плате блока питания :)) )
Главное поняли :))
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

TESLA MH 5400 - это по ходу аналог К155ЛА3 (спросил у того, кто из неё пищалку делал :)) )...
значит ДД7 можно спокойно выпаивать? :)
Изображение
Изображение
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Soir »

Xatrix писал(а):TESLA MH 5400 - это по ходу аналог К155ЛА3 (спросил у того, кто из неё пищалку делал :)) )...
значит ДД7 можно спокойно выпаивать? :)
Можно и нужно.
Аватара пользователя
Xatrix
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1296
Зарегистрирован: Ср мар 10, 2010 22:28:34
Откуда: Запад Беларуси

Re: Нота 225. Управление и звук

Сообщение Xatrix »

выпаял ДД7 и проверил. К155ЛА3 (ДД7):
чёрный "-" щуп на вывод 7 остальные выводы не прозваниваются.
красный "+" щуп на вывод 7, ом:
1 - 685
2 - 688
3 - 663
4 - 677
5 - 682
6 - 665
8 - 554
9 - 683
10 - 25
11 - 656
12 - 673
13 - 678
14 - 661

парамерты сильно отличаются от К1ЛБ553 :shock:
заменил ДД7. припаял провод от эмиттера до 12 вывода ДД3. результат не изменился.
но с выпаянным 12 выводом от ДД3, напряжение на эимттере уже 2,8В и сопротивление уже ~95ом
Что делать с ДД3? тоже выпаять и проверить?
Изображение
Изображение
Ответить

Вернуться в «Не слышно, не видно»