Как получить 100 киловольт

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18879
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение SeregaT »

vgg60 писал(а):Обычный полумостовой преобразователь, которым является электронный трансформатор типа Ташибра или аналогичные, выдаёт на выходе напряжение, которое с достаточной для практики точностью можно вычислить, зная сетевое напряжение и коэффициент трансформации размещённого там трансформатора. В обратноходовом преобразователе входное и выходное напряжение так просто не связаны, поскольку источник энергии и нагрузка никогда не связаны через трансформатор в один и тот же момент времени. В этом главная разница.
Что-то я не понял. Тот транс, к которому я пару лет назад подключал строчник (тот, что на фото) и о котором мы спорили (см ссылку) был обратноходовым, а за эти прошедшие два года стал прямоходовым? Это ведь один и тот-же трансформатор. Там Вы мне упорно доказывали что выходное напряжение у меня от коэффициента трансформации не зависит, не смотря на то, что я сам лично уменьшил выходное напряжение отмотав витки, а тут Вы пытаетесь доказать (относительно того-же самого трансформатора) совершенно обратное, что я вообще не мог от этого транса получить более полутора киловольт. А самое главное, Вы даже не пытаетесь признать приведённые доказательства.
Ну а поскольку резистором реальную нагрузку не удается съиммитировать, то какой смысл делать это короткозамкнутым витком? Это тоже абсолютно бессмысленно.
Опять двадцатьпять. Вы утверждали, что больше 13 вольт даже в принципе быть не может, а когда Вам привели в доказательство осциллограмму, Вы докопались до короткозамкнутого витка. Этот виток эмитирует реальную активную нагрузку во вторичке и не является коротким замыканием, так как провод тонкий и достаточно длинный, а напряжение вольт на виток тут не большое. Чтобы было реальное КЗ, мне надо было бы толстую шину туда засунуть и замкнуть.
Реклама
belost
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 14:20:51

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение belost »

Вы наверное себя считаете очень умным, а остальные (я в том числе) - дураки!!!!

Так схемы не рисуют. У нас, у механиков, везде ставятся размеры, допуски, качество обработки, применяемые материалы и их возможные аналоги и т.п. Более того, на производстве расписывают технологическую последовательность изготовления, вспомогательные материалы, нужные инструменты и т.д.
А Вы говорите - схема.
Куда её засунуть?
Реклама
Аватара пользователя
Imate
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 391
Зарегистрирован: Пт мар 19, 2010 15:43:02
Откуда: Казань, Йошкар-Ола
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение Imate »

а у радиолюбителей недостающие параметры рассчитываются исходя из требований ;)
норм схема.
Не существует неразрешимых проблем, существуют неприятные решения.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение vgg60 »

Один и тот же трансформатор может быть как "прямоходовым", так и "обратноходовым" в зависимости от схемы преобразователя. Если строчник включается в схему флайбэка и токи в нём будут определяться наличем ключа в первичке и диода во вторичке, включёнными, как положено, а также соответствующими длительностями этих процессов, то такой строчник можно назвать "обратноходовым", хотя это и не будет формально верным. Трансформатор является трансформатором и не более того. Если же ему на первичку подать знакопеременную последовательность импульсов и включить во вторичку активную нагрузку, которая будет подключена всё время напрямую либо через двухполупериодный выпрямитель, причём витков в первичке будет достаточное количество (недаром я писал, что не стал бы мотать меньше десяти витков и обязательно бы удалил прокладки из сердечника, образующие зазор), то это будет нормальный трансформатор, который условно можно назвать "прямоходовым". Вначале нужно чётко себе представлять физику процессов, происходящих в исследуемом устройстве, механизм его работы, а потом уже можно попытаться развешивать ярлыки. Скорее всего, Ваш строчник намотан был просто "от балды" и процессы, происходящие там, являются дикой смесью разных режимов работы, которые сложно идентифицировать и исследовать. Да Вы это делать, похоже, даже не пытались.
Про то, что там ни в коем случае не может быть больше 13 вольт, я не утверждал. Я только писал, что в нормальном режиме, который я исследовал, я не наблюдал там никаких напряжений, по амплитуде бОльших 13 вольт и теоретически (!) для нормальных режимов их быть не должно. Мне не дано знать, ЧТО Вы вытворяли с данным устройством и как Вы его включали.
Короткозамкнутый виток является именно короткозамкнутым, вне зависимости от его толщины. Если бы он представлял собой активную нагрузку, то на Вашей осциллограмме был бы практически прямоугольник, чего в действительности не наблюдается.
Ну и доказательств я пока никаких не увидел, поэтому и нечего признавать пока.... 8)
P.S. Иммитирует иммитатор, а "эмитирует" эмиттер, это совершенно разные устройства и разные процессы. Прошу не запутывать честнОй народ. :tea:
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение vgg60 »

На всякий случай приведу одну осциллограмму, которую я записал, исследую процесс открывания нижнего транзистора преобразователя Ташибра на 150 Вт. Сопротивление нагрузки - чисто активное, 4 Ома. При шести омах в нагрузке преобразователь не запустился. Никаких изменений в схему не вносилось, за исключением включения в цепь эмиттера шунта сопротивлением 0,25 Ома для измерения тока. Так что, на верхнем луче (синий цвет) можно увидеть момент открывания нижнего транзистора (ток в максимуме почти 1,2 Ампера), а на нижнем - напряжение на коллекторе этого транзистора (красный луч). Можно увидеть, что это напряжение вначале было примерно 300 вольт, а затем за 1,2 мкс оно спадает почти до нуля (величины напряжения насыщения транзистора 13007). Длительность развёртки - 400 нс на деление. Привожу осциллограмму в двух целях: а) что я действительно делал некоторые измерения в схеме электронного трансформатора и б) показать, что никаких паразитных выбросов там нет.
P.S. Исправил - конечно, нижний транзистор именно открывается, а не закрывается..... :oops:
Вложения
TEK00010.png
Момент открывания нижнего транзистора преобразователя Ташибра на 150 Вт.
(7.14 КБ) 745 скачиваний
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Реклама
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18879
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение SeregaT »

vgg60 писал(а):Один и тот же трансформатор может быть как "прямоходовым", так и "обратноходовым" в зависимости от схемы преобразователя. Если строчник включается в схему флайбэка и токи в нём будут определяться наличем ключа в первичке и диода во вторичке, включёнными, как положено, а также соответствующими длительностями этих процессов, то такой строчник можно назвать "обратноходовым", хотя это и не будет формально верным. Трансформатор является трансформатором и не более того.
Вы всерьёз считаете что в моём электронном трансформаторе для галогенных ламп кто-то поменял схему преобразователя? Объясните мне всётаки, почему полгода назад Вы утверждали, что у меня там выходное напряжение от коэффициента трансформации не зависит, а теперь утверждаете что зависит? Ведь ничего не поменялось.
Про то, что там ни в коем случае не может быть больше 13 вольт, я не утверждал. Я только писал, что в нормальном режиме, который я исследовал, я не наблюдал там никаких напряжений, по амплитуде бОльших 13 вольт и теоретически (!) для нормальных режимов их быть не должно.
Строчник, подключенный на выходе этого трансформатора - это для него нормальный режим? Или мы в теме про 100 киловольт обсуждали 12 вольтовую лампочку? Напомню, мы тут обсуждали, что строчник можно подключить к электронному трансформатору для галогенок. Но Вы заявляете, что раз там в нормальном режиме не более 13 вольт, то на выходе строчника будет не более полутора киловольт. Полтора киловольта не хватит, чтобы зажечь плазму в обычной лампе накаливания. Надо примерно 5 - 7 киловольт и выше.
Скорее всего, Ваш строчник намотан был просто "от балды" и процессы, происходящие там, являются дикой смесью разных режимов работы, которые сложно идентифицировать и исследовать. Да Вы это делать, похоже, даже не пытались.
Мотал от балды и исследовать сигналы и не пытался. У меня была цель получить высокое напряжение на выходе и я его получил (причём не смотря на то, что это никак не вяжется с Вашими доводами).
Мне не дано знать, ЧТО Вы вытворяли с данным устройством и как Вы его включали.
Что я с ним делал и как включал очень подробно описано тут
Короткозамкнутый виток является именно короткозамкнутым, вне зависимости от его толщины.
Тут Вы совершенно не правы. Намотайте на любой транс один виток тонким проводом, замерьте ток, а потом намотайте толстенным и снова замерьте. Уверяю, Вы малость удивитесь, раз такое утверждаете.
Если бы он представлял собой активную нагрузку, то на Вашей осциллограмме был бы практически прямоугольник, чего в действительности не наблюдается.
Снова осечка. Активная нагрузка во вторичке, а осциллограмма снята с первички, которая представляет собой индуктивную нагрузку.
Ну и доказательств я пока никаких не увидел, поэтому и нечего признавать пока.... 8)
Само собой, осциллограмма со всеми данными и фото работающего устройства доказательством не является. Чего привести в качестве доказательства?
P.S. Иммитирует иммитатор, а "эмитирует" эмиттер, это совершенно разные устройства и разные процессы. Прошу не запутывать честнОй народ. :tea:
Ага, давайте ещё опечатки в качестве опровержения использовать :)))
Реклама
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение vgg60 »

Нет времени объяснять по Вашим пунктам. Поэтому просто несколько моих мыслей.
1) Похоже, Вы не следите за моей мыслью или просто не очень понимаете то, что я говорю.
2) Если преобразователь работает так, что нагрузка и источник энергии связаны через трансформатор всё время, то напряжения источника и нагрузки связаны коэффициентом трансформации и никак иначе.
3) Если источник напряжения работает на первичку в то время, когда нагрузка отсечена, скажем, диодом, а во вторую фазу источник энергии отсечён от нагрузки закрытым ключевым транзистором, то напряжения на источнике энергии и на нагрузке связаны совсем другими соотношениями. Причём, напряжения, измеренные непосредственно на обмотках, будут связаны именно коэффициентом трансформации всегда, в обеих фазах, причём даже с большей точностью, чем в первом случае, так как нет падения напряжения на трансформаторе за счёт протекания через него тока от источника в нагрузку.
4) Естественно, я не предполагаю, что в схему преобразователя вносились какие-то изменения. Речь совсем не о том. Речь о строчнике, который при работе от двуполярного источника и без диода во вторичке работает вовсе не в том режиме, как он работал бы во флайбэке.
5) Почему-то у некоторых людей, которые "от балды" что-то куда-то наматывают, включают неизвестно что и неизвестно куда, что-то искрит и вспыхивает. Некоторым этого достаточно. Мне - нет. Если я начну всё подряд бессистемно включать, то у меня у меня просто всё сгорит. Видимо, мне просто не везёт. Поэтому приходится разбираться и считать.
Есть ещё и 6) и 7) и так далее. Но время уже позднее, пора идти домой. Попробуйте обдумать мои второй и третий пункты до завтра.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18879
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение SeregaT »

Про самое главное не сказали. Почему в той теме я (по Вашему утверждению) не мог понизить напряжение на выходе, отмотав некоторое количество витков на вторичке, а в этой теме утверждаете обратное (что не увеличив количество витков вторички строчника, при питании от транса для галогенок нельзя получить выходное напряжение выше полутора киловольт)?
И что всётаки привести в качестве доказательства, что напряжение было заметно выше этих полутора киловольт?
Естественно, я не предполагаю, что в схему преобразователя вносились какие-то изменения. Речь совсем не о том. Речь о строчнике, который при работе от двуполярного источника и без диода во вторичке работает вовсе не в том режиме, как он работал бы во флайбэке.
В обоих случаях он работал совершенно одинаково по одной схеме.
Почему-то у некоторых людей, которые "от балды" что-то куда-то наматывают, включают неизвестно что и неизвестно куда, что-то искрит и вспыхивает.
Зато намотка "от балды" творит чудеса и нарушает все законы физики :))) Ведь это-же настоящее чудо, что в результате напряжение получается значительно выше, чем "рассчитанное" по коэффициенту трансформации 8)
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение vgg60 »

SeregaT писал(а): В обоих случаях он работал совершенно одинаково по одной схеме.
То есть, схема флайбэка с одним ключом и диодом во вторичке и однополярным намагничиванием, с накоплением энергии в первичке и схема с двуполярным входным напряжением, безо всяких диодов и прямой трансформацией входного напряжения - это одно и то же? Удивительно...
SeregaT писал(а):
Почему-то у некоторых людей, которые "от балды" что-то куда-то наматывают, включают неизвестно что и неизвестно куда, что-то искрит и вспыхивает.
Зато намотка "от балды" творит чудеса и нарушает все законы физики :))) Ведь это-же настоящее чудо, что в результате напряжение получается значительно выше, чем "рассчитанное" по коэффициенту трансформации 8)
Вы так и не пытаетесь понять мои слова. Чудеса - это не ко мне. Это, пожалуйста, в церковь. Вас там встретят и объяснят, что на всё воля Божья.... :)))
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18879
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение SeregaT »

vgg60 писал(а):
SeregaT писал(а): В обоих случаях он работал совершенно одинаково по одной схеме.
То есть, схема флайбэка с одним ключом и диодом во вторичке и однополярным намагничиванием, с накоплением энергии в первичке и схема с двуполярным входным напряжением, безо всяких диодов и прямой трансформацией входного напряжения - это одно и то же? Удивительно...
Я про случаи когда у меня не должно было снизится напряжение за счёт уменьшения количества витков и когда оно не может увеличится без увеличения количества витков. В обоих случаях используется одинаковая схема. То есть почему в первом случае выходное напряжение не зависело от коэффициента трансформации, а во втором случае зависит?
В общем, каким образом эти сообщения (написанные одним и тем-же человеком):
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=562938#p562938 ( http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=388922#p388922 )
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=388849#p388849
могут быть применены к одному и тому-же устройству? Так какое из этих двух утверждений верно для рассматриваемого случая?
И причем тут диод во вторичке? Я никакие диоды во вторикчу не ставил. Это Вы уже сами про какие-то диоды писали.

P.S. Вот Вы разговор куда-то в сторону увели, а мы ведь начинали говорить о том, что запитывая строчник от транса для галогенок можно получить несколько киловольт на выходе строчника. И действительно напряжение получается достаточно высоким (не смотря на коэффициент трансформации). Конечно я понимаю, что фотки для вас доказательством не являются, поэтому можете поверить на слово.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение vgg60 »

SeregaT писал(а):
vgg60 писал(а): То есть, схема флайбэка с одним ключом и диодом во вторичке и однополярным намагничиванием, с накоплением энергии в первичке и схема с двуполярным входным напряжением, безо всяких диодов и прямой трансформацией входного напряжения - это одно и то же? Удивительно...
Я про случаи когда у меня не должно было снизится напряжение за счёт уменьшения количества витков и когда оно не может увеличится без увеличения количества витков. В обоих случаях используется одинаковая схема. То есть почему в первом случае выходное напряжение не зависело от коэффициента трансформации, а во втором случае зависит?
В общем, каким образом эти два поста (написанные одним и тем-же человеком):
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=562938#p562938
http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?p=388849#p388849
могут быть применены к одному и тому-же устройству? Так какое из этих двух утверждений верно для рассматриваемого случая?
И причем тут диод во вторичке? Я никакие диоды во вторикчу не ставил. Это Вы уже сами про какие-то диоды писали.
Слова из упомянутых Вами постов относятся к совершенно РАЗНЫМ устройствам, в которых, совершенно случайно, я полагаю, оказались применены трансформаторы с сердечником от строчника. Ещё раз повторю, что Вы не пытаетесь вникнуть в мои слова. Я многократно повторял, что выходное напряжение от коэффициента трансформации не зависит впрямую в схеме ОБРАТНОХОДОВОГО преобразователя с диодом во вторичной обмотке и от своих слов не отказываюсь. Более того, многократно объяснял свою позицию и свои представления о физике процессов в этой схеме и не вижу необходимости повторять свои объяснения ещё раз. В схеме же простого повышения двуполярного напряжения от электронного трансформатора с помощью самодельного трансформатора, намотанного на сердечнике от строчника безо всяких диодов и прочих дополнительных устройств выходное напряжение равно входному напряжению, умноженному на коэффициент трансформации. Отличия реальных напряжений от этого теоретического значения вполне возможны из-за того, что трансформатор был намотан "от балды" и, кроме прямой трансформации, видимо, происходило накопление энергии в обмотках и эта энергия вполне могла выплёскиваться в моменты обрывов тока разряда и какие-то другие моменты. Но последнее - просто моя гипотеза. Без специальных исследований этого утверждать нельзя. И я не в состоянии объяснить все явления, которые могут происходить в неизвестно каких устройствах. Получается, человек говорит: налепил каких-то штук в какую-то схему. Объясните, как она работает и почему она выдаёт именно такое. В своих схемах я всегда разбираюсь и смогу объяснить их работу. В чужих, особенно когда я их не вижу и объяснения их работы совершенно сумбурны, я разбираться не в состоянии. Вот так.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18879
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение SeregaT »

vgg60 писал(а):В чужих, особенно когда я их не вижу и объяснения их работы совершенно сумбурны, я разбираться не в состоянии
Но этот факт Вам не мешает утверждать, как они работают и какие дают результаты :roll:
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение Kotische »

ИП для галогенок не имеет постоянной рабочей частоты. Его частота зависит от нагрузки.

Вторичка строчника имеет большую собственную емкость которая в паре с индуктивностью создает колебательныйконтур.

Колебательный контур может нехило крутить фазу сигнала.

В результате работы ИИП на нихрена не активную нагрузку происходит синхронизация - захват частоты генераора, нагрузка вынуждает его работать на частоте своего резонанса.

Возникает что то типа последовательного резонанса.
ИИП качает в контур энергию в удобной для него фазе. При этом в контуре (вторичке строчника) происходт неограниченный рост амплитуды колебаний.
Аватара пользователя
SeregaT
Генеральный секретарь МЯУ
Сообщения: 18879
Зарегистрирован: Пн сен 03, 2007 18:24:27
Откуда: Россия. Омск.
Контактная информация:

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение SeregaT »

Kotische писал(а):Возникает что то типа последовательного резонанса.
ИИП качает в контур энергию в удобной для него фазе. При этом в контуре (вторичке строчника) происходт неограниченный рост амплитуды колебаний.
Ну возможно так и есть. Но то, что выходное напряжение значительно выше, чем должно быть согласно коэффициенту трансформации - это факт. Да и без ёмкости во вторичке амплитуда входного напряжения была 31 вольт, я это и на другом осцилле проверил и он тоже показал более 20 вольт, просто для него 20 - это максимум.

Ну по теме, так вот к такой конструкции собрать умножитель из высоковольтных конденсаторов и быстрых высоковольтных диодов. Схему умножителя тут уже давали. Умножитель подключить к выходу вторички строчника и на выходе легко можно получить сотню киловольт. Но с переменкой на выходе всётаки интересней, но для этого надо теслу городить.
Аватара пользователя
vgg60
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение vgg60 »

Kotische писал(а):ИП для галогенок не имеет постоянной рабочей частоты. Его частота зависит от нагрузки.

Вторичка строчника имеет большую собственную емкость которая в паре с индуктивностью создает колебательныйконтур.

Колебательный контур может нехило крутить фазу сигнала.

В результате работы ИИП на нихрена не активную нагрузку происходит синхронизация - захват частоты генераора, нагрузка вынуждает его работать на частоте своего резонанса.

Возникает что то типа последовательного резонанса.
ИИП качает в контур энергию в удобной для него фазе. При этом в контуре (вторичке строчника) происходт неограниченный рост амплитуды колебаний.
У Вас есть соответствующие осциллограммы, из которых можно сделать заключения, подтверждающие Ваши слова? Где колебательный контур "нехило крутит фазу сигнала", где "происходит захват частоты генератора", где происходит "неограниченный рост амплитуды колебаний"? Просто интересно посмотреть на них. Если нет - никаких проблем, у нас свобода слова. :))
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Аватара пользователя
Kotische
Опытный кот
Сообщения: 885
Зарегистрирован: Сб июл 19, 2008 02:16:33
Откуда: Саратов

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение Kotische »

vgg60 писал(а):У Вас есть соответствующие осциллограммы, из которых можно сделать заключения, подтверждающие Ваши слова?
У меня есть высшее образование, полученное на физическом факультете университета, в рамках которого было 2 семестра теоретических основ электротехники и 4 семестра теоретических основ радиотехники.
И я не кому не обязан предъявлять никаких осциллограм. Я привожу своё теоретическое объяснение имеющихся фактов.
И описываю факты которые наблюдал самолично.
Вы уважаемый, ничего не объясняете, а только позицию Фомы невурующего занимаете.

Если Вам уважаемый интересно, то сделайте эти эксперименты и поделитесь с общественностью результатами.
Мне лично это УЖЕ не интересно! Я эту хрень лет 10 назад делал, и повторять ненужные мне эксперименты сейчас не имею не малейшего желания.

Правда я использовал вначале лабораторный генератор, где можно было ручкой крутить частоту.
На втором этапе собрал генератор (с внешним задатчиком частоты, чтобы исключить возможность захвата частоты) на частоту найденую в первом этапе.
Строчник раскачивался от схемы типа полумост. Питание было 15 вольт. В резонансе напряжение ОЧЕНЬ СИЛЬНО возрастало.
Резонанс был не острый, ловился достаточно легко. Какая была ширина пика в герцах уже не помню.
Рассказываю всё это по памяти!
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение Кот_Баюн »

Книгу "основы теории цепей" (автор Атабеков) Вам в лапы, уважаемые коты!
Там Вы найдёте многое о резонансе: последовательный колебательный контур(с разными типами нагрузок), паралелный колебательный контур 1, 2, 3 вида!
Читайте книгу начиная с 122 страницы!
Вообще полезная книга для рассчетов, я по ней учился, говорит Вам магистр радиотехник! :)
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение Gnat »

Kotische писал(а):Кстати, моя схема с умножителем была совершенно безопасна.
Она при 100 кВ давала ток порядка 10 мкА. Можно было спокойно за игольчатый шар руками хвататься.
Но это конечно смотря как сделаешь... :roll:
У вас не было 100 киловольт не теште себя при 50 киловольтах настоящей лампы Чижевского (а я помогаю в физ кабинете городской больницы ремонтировать аппаратуру) на 2 метра всё убрано вокруг и потолок в кабинете высотой 5 метров. Кабель подходит Экранированый,высоковольтный,который и является конденсатором,толщиной в два пальца. При 100киловольтах в комнате просто не разместить эту штуковину. А он в цилиндре хочет сделать!!! А изоляция? Те люстры Чижевского что продаются в магазинах имеют на выходе 30кв.
Паяю уже 60лет.
belost
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 22
Зарегистрирован: Вс сен 12, 2010 14:20:51

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение belost »

Ну и что? В неизолированной люстре, висящей в жилой комнате 30 кВ, а в тщательно изолированном устройстве нельзя 100 кВ - нелогично!
Аватара пользователя
ublhjnt
Друг Кота
Сообщения: 4446
Зарегистрирован: Вт мар 02, 2010 17:05:19
Откуда: Белоруссия, Минск

Re: Как получить 100 киловольт

Сообщение ublhjnt »

Человек купил строчные трансформаторы и не знает куда их применить, а мы тут распинаемся.
Выбрось их и успокойся. Ничего ты с ними не сделаешь. Не забудь что 100 кВ не х.. собачий!
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»