Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


kai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 15:25:48

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kai »

Alex62 писал(а):to kai
Надо разбираться с питанием и начну с подветки: 33 мкГн скорее всего маловато для подсветки - сколько кто ставил? У Alex62 вроде 100 мкГн стоит, хотя на схеме 22 мкГн.

Дело не в индуктивности а в добротности. Судя по размерам твоей индуктивности, провод в ней слишком тонкий, следовательно будет высокое активное сопротивление и при работе небольшой выходной ток, и возможно нагрев. (помнишь, спрашивал?) Я ставил индуктивности 68 мкГ и 100 мкГ...

Не греется... :( Сопротивление постоянному току 1.1 Ом (насколько точно можно измерить - на коробке Mustech MS8221 написано 1,2%, хотя не особо верится, что это верно для таких "мелких" значений).
А по поводу удвоения длительности импульса вопрос остается открытым - сегодня еще посмотрел синусоиду 50 Гц - вроде правильно считает; подключил сервотестер - опять двойная ширина импульса в режиме анализатора - вместо 900 мксек - 1,8 мсек. :kill: И с синхронизацией беда какая-то...:( Нормально синхронизирует, если на экран умещается несколько импульсов, но как только пытаешься развернуть, синхронизация срывается.
kai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 15:25:48

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kai »

Уточнение по длительности импульса в режиме анализа - если перейти в режим анализа, когда на экране два импульса, то показания примерно соответствуют; если захватить "развернутый" одиночный импульс, то его длительность увеличивается в режиме анализа в 2 раза - т.е. сразу, пока есть сетка (200 мксек/дел) можно оценить его как ~900мксек, а в режиме маркера разница между спадом и фронтом импульса уже составляет ~1800 мксек.
Аватара пользователя
PANYTA
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 07:38:28
Откуда: Бурятия

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение PANYTA »

kotovasiya писал(а):Сегодня попробовал сделать быстрый алгоритм, использовал регистры 18-27 ,запись 10 тактов и 20 тактов в буффер .Картинка ломанная прорисовывается,но не синхронизируется блоки. Завтра просчитаю по тактам и там видно будет.


Не пойму: 10 тактов в регистры, а 20 тактов - в ОЗУ ? А что дальше ?
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

kai писал(а):Уточнение по длительности импульса в режиме анализа - если перейти в режим анализа, когда на экране два импульса, то показания примерно соответствуют; если захватить "развернутый" одиночный импульс, то его длительность увеличивается в режиме анализа в 2 раза - т.е. сразу, пока есть сетка (200 мксек/дел) можно оценить его как ~900мксек, а в режиме маркера разница между спадом и фронтом импульса уже составляет ~1800 мксек.

Не уловил мысли,расскажите подробнее что нажимали в какое меню входили.

п.с По поводу быстрого алгоритма,вариант запись в регистры а с регистров в массив +задержка, работает только для одной подаваемой частоты ,с уменьшением ее появляется пила на синусе. Идей пока нет по этому поводу ,отложил ее.
kai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 15:25:48

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kai »

kotovasiya писал(а):
kai писал(а):Уточнение по длительности импульса в режиме анализа - если перейти в режим
анализа, когда на экране два импульса, то показания примерно соответствуют; если захватить "развернутый"
одиночный импульс, то его длительность увеличивается в режиме анализа в 2 раза - т.е. сразу, пока есть сетка
(200 мксек/дел) можно оценить его как ~900мксек, а в режиме маркера разница между спадом и фронтом импульса уже
составляет ~1800 мксек.

Не уловил мысли,расскажите подробнее что нажимали в какое меню входили.

Вот по порядку:
Сигнал брал с сервотестера, которым проверяют рулевые машинки для радиоуправляемых моделей.
Сервотестер должен обеспечивать управляемую длительность импульса в диапазоне от 1 до 2 миллисекунд (как правило сервотестер делают с запасом - от 800...900 до 2100...2300 микросекунд, 1.5 миллисекунды соответствуют "0" рулевой машинки) и интервалом следования в 20 миллисекунд.

Если в режиме осцилографа уместить на эране два импульса, то и синхронизация работает, но "пички" оценить можно весьма приблизительно. Если попытаться "растянуть" разверткой один импульс, то синхронизация срывается, как только второй импульс "уходит" с экрана, поэтому и решил, что сигнал можно поймать при определенном "навыке" в режиме анализатора.

Ловлю момент, когда одиночный импульс появляется на экране, и перехожу в режим анализатора при помощи кнопки "Menu". Т.к. сетка еще присутствует, то можно оценить примерную длительность импульса. Выбираю кнопками "Del-" и/или "Del+" маркер анализатора (не маркер старта) и начинаю дего двигать по сигналу при помощи кнопок "Amp+" и "Amp-".

При первом нажатии на "Amp+-" изображение "растягивается" и сетка исчезает. Перемещаю маркер к фронту импульса и узнаю время, перемещаю маркер к спаду и узнаю время, делаю вычитание времени спада и фронта и получаю удвоение длительности по сравнению с тем, что было оценено с сеткой.
Демал, что есть ощибка накопления и пробовал несколько раз гонять маркер к фронту и спаду импульса импульса и проверять показания времени - показания совпадают с предыдущими и ошибки накопления я не выявил. Т.е. маркеры работают стабильно, только вот где-то возникает нестыковка, т.к. этот эффект проявляется только при попытке анализа одиночного импульса. В случае, если перехожу в режим анализа когда на экране умещается два импульса, такого эффекта нет, но и точность анализа недостаточная получается.

Вот, насколько подробно смог - расписал. Надеюсь, что понятно.
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

kai писал(а):
kotovasiya писал(а):
kai писал(а):Уточнение по длительности импульса в режиме анализа - если перейти в режим
анализа, когда на экране два импульса, то показания примерно соответствуют; если захватить "развернутый"
одиночный импульс, то его длительность увеличивается в режиме анализа в 2 раза - т.е. сразу, пока есть сетка
(200 мксек/дел) можно оценить его как ~900мксек, а в режиме маркера разница между спадом и фронтом импульса уже
составляет ~1800 мксек.

Не уловил мысли,расскажите подробнее что нажимали в какое меню входили.

Вот по порядку:
Сигнал брал с сервотестера, которым проверяют рулевые машинки для радиоуправляемых моделей.
Сервотестер должен обеспечивать управляемую длительность импульса в диапазоне от 1 до 2 миллисекунд (как правило сервотестер делают с запасом - от 800...900 до 2100...2300 микросекунд, 1.5 миллисекунды соответствуют "0" рулевой машинки) и интервалом следования в 20 миллисекунд.

Если в режиме осцилографа уместить на эране два импульса, то и синхронизация работает, но "пички" оценить можно весьма приблизительно. Если попытаться "растянуть" разверткой один импульс, то синхронизация срывается, как только второй импульс "уходит" с экрана, поэтому и решил, что сигнал можно поймать при определенном "навыке" в режиме анализатора.

Ловлю момент, когда одиночный импульс появляется на экране, и перехожу в режим анализатора при помощи кнопки "Menu". Т.к. сетка еще присутствует, то можно оценить примерную длительность импульса. Выбираю кнопками "Del-" и/или "Del+" маркер анализатора (не маркер старта) и начинаю дего двигать по сигналу при помощи кнопок "Amp+" и "Amp-".

При первом нажатии на "Amp+-" изображение "растягивается" и сетка исчезает. Перемещаю маркер к фронту импульса и узнаю время, перемещаю маркер к спаду и узнаю время, делаю вычитание времени спада и фронта и получаю удвоение длительности по сравнению с тем, что было оценено с сеткой.
Демал, что есть ощибка накопления и пробовал несколько раз гонять маркер к фронту и спаду импульса импульса и проверять показания времени - показания совпадают с предыдущими и ошибки накопления я не выявил. Т.е. маркеры работают стабильно, только вот где-то возникает нестыковка, т.к. этот эффект проявляется только при попытке анализа одиночного импульса. В случае, если перехожу в режим анализа когда на экране умещается два импульса, такого эффекта нет, но и точность анализа недостаточная получается.

Вот, насколько подробно смог - расписал. Надеюсь, что понятно.


Смысл понял , если импульс больше размера экрана то он не синхронизируется,это минус моей синхронизации. Мой алгоритм построен на анализе уже захваченого масива, это гарантирует крепкий захват картинки без срывов. Можно синхронизацию переделать на захват уровня с ацп
но быстрое решение проблемы не обещаю.
kai
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Чт ноя 12, 2009 15:25:48

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kai »

kotovasiya писал(а):Смысл понял , если импульс больше размера экрана то он не синхронизируется,это минус моей синхронизации. Мой алгоритм построен на анализе уже захваченого масива, это гарантирует крепкий захват картинки без срывов. Можно синхронизацию переделать на захват уровня с ацп
но быстрое решение проблемы не обещаю.

Не совсем так. Период сигнала больше эрана, а сам импульс как-раз то и до середины экрана не растягивается.
Такие сигналы скорее всего не часто надо смотреть, просто самое первое, что попалось под руку...

Спасибо.
Аватара пользователя
PANYTA
Встал на лапы
Сообщения: 87
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2009 07:38:28
Откуда: Бурятия

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение PANYTA »

kotovasiya писал(а):Мой алгоритм построен на анализе уже захваченого масива,

А можно поподробнее про ваш алгоритм ?

У меня так: в захваченном массиве находится первый переход осциллограммы
через ноль (или другой, заранее выбранный уровень), и с этого места "рисуем".
Стабильность картинки - вполне. Для любой длины импульса.
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

PANYTA писал(а):
kotovasiya писал(а):Мой алгоритм построен на анализе уже захваченого масива,

А можно поподробнее про ваш алгоритм ?

У меня так: в захваченном массиве находится первый переход осциллограммы
через ноль (или другой, заранее выбранный уровень), и с этого места "рисуем".
Стабильность картинки - вполне. Для любой длины импульса.

У меня такой же только не работает на уровень больше одного экрана
Аватара пользователя
AlexPivkin
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 178
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 13:20:30

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение AlexPivkin »

Для Alex62
Начинаю делать вашу плату.
На фото Тыл1 видны 2 массы и соединены, похоже дросселем.
Я правильно понял?
А кто нибудь пробовал делать плату для корпуса от этого же Simensa.
Аккумулятор стоит, экран, джойстик, все подойдет.
Получится аккуратно.
Всем привет.
Курс у нас один - правильный.
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение Alex62 »

AlexPivkin писал(а):Для Alex62
Начинаю делать вашу плату.
На фото Тыл1 видны 2 массы и соединены, похоже дросселем.
Я правильно понял?

Правильно. Такую бяку я выпаял с материнки компьютерной. Они обычно подписываются там L и имеют нулевое сопротивление.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
VeryLazyCat
Опытный кот
Сообщения: 832
Зарегистрирован: Пн май 17, 2010 22:21:01
Откуда: Madagaskar

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение VeryLazyCat »

Если не трудно - покажите картинку этого дросселя с нулевым сопротивлением.
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение Alex62 »

to Lazy-Cat
Изображение
На вид такая-же как керамический SMD конденсатор типоразмера 1206.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
agsol
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Пт окт 02, 2009 11:38:50

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение agsol »

Вопрос уважаемому kotovasiya, получилось ли организовать опрос АЦП за 1 такт, очень жаль что пока AB не поддерживает ARM STM32F103VCT6, а то 72Мгц и стоит руб 300-400, в свою очередь я предлагаю все же рассмотреть вариант такой(если я ошибаюсь, поправьте меня исходим из дешевизны и доступности) как я понимаю mega опрашивает ацп каждый 3-й такт отсюда получается 5Mps, ставим самые простые 2 меги тактируем на 15 Мгц допустим -1 мега запоминает первые 2 такта в РОН 3 и 6 тактом передает меги32 данные за первые 2 такта и т д 2 мега запоминает 3и4 такт 9 и12 передает данные 3 и 4 и т д я понимаю, что это не практично, но все же можно добиться 15 Mps
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

agsol писал(а):Вопрос уважаемому kotovasiya, получилось ли организовать опрос АЦП за 1 такт, очень жаль что пока AB не поддерживает ARM STM32F103VCT6, а то 72Мгц и стоит руб 300-400, в свою очередь я предлагаю все же рассмотреть вариант такой(если я ошибаюсь, поправьте меня исходим из дешевизны и доступности) как я понимаю mega опрашивает ацп каждый 3-й такт отсюда получается 5Mps, ставим самые простые 2 меги тактируем на 15 Мгц допустим -1 мега запоминает первые 2 такта в РОН 3 и 6 тактом передает меги32 данные за первые 2 такта и т д 2 мега запоминает 3и4 такт 9 и12 передает данные 3 и 4 и т д я понимаю, что это не практично, но все же можно добиться 15 Mps

Мне честно не тяжело сделать на LPC и STM,но времени просто нет.
polus2003
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт сен 24, 2010 12:14:15
Откуда: Украина, Ивано-Франковск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение polus2003 »

Народ, посмотрите сюда! Нужно ли убивать столько свободного времени и средств? http://nnorg.ru/product.php?id_product=396
Аватара пользователя
Alex62
Мучитель микросхем
Сообщения: 454
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2009 13:37:21
Откуда: Минск

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение Alex62 »

polus2003 писал(а):Народ, посмотрите сюда! Нужно ли убивать столько свободного времени и средств? http://nnorg.ru/product.php?id_product=396

Ачто, разве тебя кто-то заставляет убивать здесь свободное время? Каждому своё. Здесь просто немножко другие люди общаются, и пытаются что-то узнать, что-то понять, что-то сделать, заметь, СВОИМИ РУКАМИ. А ты просто не на тот сайт попал.
Общаюсь на ТЫ. Без расшаркиваний.
Аватара пользователя
kotovasiya
Опытный кот
Сообщения: 757
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2007 12:11:23

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение kotovasiya »

polus2003 писал(а):Народ, посмотрите сюда! Нужно ли убивать столько свободного времени и средств? http://nnorg.ru/product.php?id_product=396
Действительно, 106$ за... "Максимальная частота дискретизации – 1 мегавыборка/с" ну а в хамелеоне их 5. Если вам это ничего не говорит то можете брать. Эта ссылка уже раза 4 всплывала на этот проект, хватит.
bg1
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт авг 26, 2010 17:36:48
Откуда: Барнаул

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение bg1 »

Alex62 писал(а):
AlexPivkin писал(а):Для Alex62
Начинаю делать вашу плату.
На фото Тыл1 видны 2 массы и соединены, похоже дросселем.
Я правильно понял?

Правильно. Такую бяку я выпаял с материнки компьютерной. Они обычно подписываются там L и имеют нулевое сопротивление.

Я сначала запаял перемычку вместо этого дросселя, затем стал "расчесывать" плату и поставил дроссель. Сразу заметил, что возросли однопиксельные помехи, поставил обратно перемычку.
Планирую на днях немного изменить схему включения АЦП, перейти на 2-ух вольтовое опорное напляжение. Возможно уйдут однопиксельные помехи. Если результат будет положительный, то выложу правленную печатку.
valera72
Родился
Сообщения: 10
Зарегистрирован: Ср окт 28, 2009 23:29:49
Откуда: Германия -Барнаул

Re: Цифровой осциллографический пробник "Хамелеон".

Сообщение valera72 »

Alex62 не могли бы вы исходник ваш выложить а то коллеги по работе тоже заинтересовались проектом но вот беда не понимают по русски они или hex.с английским меню.
Ответить

Вернуться в «Статьи»