Фотореле с логикой

[BUBURUM]

ДОБРЫЙ ДЕНЬ, УВАЖАЕМЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ !!!
Прошу помочь мне Схемой

Требуется приспособление для просушки деталей.


Логика :
1. Старт - кнопкой
2. Проверка присутствия детали (датчик 1) (да/нет) если нет то стоп
3. Вращение двигателя
4. Проверка присутствия детали (датчик 2) ЕСЛИ да то стоп двигатель
5. Включение обогрева N секунд
6. Стоп двигатель
7. Возврат в пункт 2

Думаю датчики на присутствие детали лучше всего использовать фото .
И для включения всех внешних приборов использовать Тиристоры или Реле так как нагрузка на включение сушки достаточно большая 220 V 2Kvt (промышленный фен)
Двигатель скорее всего на 12V будет , просто нужен плавный старт, а из того что я знаю можно взять двигатель от стекло-очистителя автомобиля .

Если что не понятно написал спрашивайте отвечу как на духу ))))

Возможно есть готовые решения ?

[tar]

Может в раздел цыфры перенести ибо это полюбому проще будет сделать на каком нибудь из самых дешевых PIC или Atmega да и на будущее хоть будет возможность для переделки под новые задачи или дополнительные функции

[BUBURUM]

Что не кто не посоветует ?
Неужели не было нечто подобного ?

[Denisbel]

Вам по сути требуется PIC кондроллер достаточно большого объема, для выполнения выших требований и прогграмма... Это по сложному ))) а как вы писали датчики выдают "да" или "нет" вам хватит в полне пару реле с испольнительными схемами и реле времини
Я подобную автоматику собираю на даннай момент для систем вентеляции.

[BUBURUM]

Удивите схемкой ?

[Max]

Не надо опять городить огород на пустом месте.
Все зависит от того, какие датчики вы собираетесь применять.
Я, честно говоря, ничего не понял. Что значит - "проверка присутствия детали"? Чем проверять, как проверять, что проверять?

[BUBURUM]

Система типа конвейер. (нужно собрать с нуля так что отталкиваться можно только от подключения мощного устройства по мощности то есть фена )
Остальное по вашим рекомендациям !!!

Укладываются детали на конвейер
1. Потом включается схема
2. Происходит проверка есть ли деталь (размером детали с компакт диск чуть толще)
3. Если нету детали то ждет пока не появится
4. Если есть включается двигатель (не определюсь пока кокой нужен мягкий старт и стоп)
5. Доезжает до второго датчика
6. Определяет что деталь есть
7. Глушит двигатель
8. Включает Фен
9. Сушит 10-60 секунд (тут нужна регулировка)
10. и запускает схему снова по кругу то есть идет в пункт 2


P.S.
Логику действий могу почти любого процесса расписать и учесть условия, но придумать схему не могу (((

По этому и прошу у Вас помощи .

[BUBURUM]

Хм... предложений НОЛЬ...
Я что слишком сложное что то прошу ?
Или плохо расписал ?

[Max]

А мы вам тут люди-ракеты, что ли? У всех свои дела есть
Чуть понятнее, но все равно не до конца.
То есть, некая баба Дуся кладет деталь на конвейер, от чего тут включается и отгоняет деталь под фен. Тот, от осознания детали под собой тоже включается и начинает её сушить заданное время. Конвейер, при этом, стоит. После того, как фен отработал, включается конвейер и подается следующая деталь, если её туда положила баба Дуся. Все так?
Вопрос - а почему бы бабе Дусе не положить деталь сразу под фен?

[BUBURUM]

Извиняюсь за активную настойчивость .

Вы все правильно поняли Уважаемый MAX.

Потому что таких блоков будет несколько и стоять они будут последовательно
и в следующем блоке деталь будет проходить другую обработку...
Поэтому и решил что не стоит лепить слона большого и сложно громоздкого , а поделить на одинаковые блоки все процессы.

В этом варианте есть свои + и -
- Это лишние детали конвейерной части
+ простота электрической схемы в отличае если бы нужно было все 3-5 аналогичных процессов уместить в одной схеме да ещё как то учесть разные временные интервалы задержек.

[Max]

Ага, ну тогда надо для начала определиться с датчиками - достаточной ли толщины у вас деталь, чтобы перекрыть относительно широкий (мы же не будем связываться с лазерными указками?) световой поток, например, светодиода?

[Soir]

Удивите схемкой ?

Вот, удивляйтесь.
Могу дополнить прошивкой МК, если такой вариант Вас устраивает. А датчики, реле и т.п. за Вами.

[BUBURUM]

Max

Детали размером почти с обычный СД диск формы разные но габариты одинаковые +/- 2 мм

Soir

Спасибо удивил )))
Я понимаю это схема для на основе МК ?
А логику прошивкой делается ?

Схема очень даже нечего... СПС огромное !!!
и все есть и деталей очень мало

Устраивает по моему на все 1000% )

да дополните пожалуйста прошивкой МК
и если можно ссылку на тему как именно прошивать.


А каким образом можно регулировать задержку ?
(я просто не увидел не чего регулируемого)

И что посоветуете по датчикам ?
зазор между датчиками прием-передача - 1-2 см можно будет легко организовать

И ещё вопрос по поводу напряжений работы схемы ?
и от этого выбор типа реле...

Извиняюсь за глупые вопросы не особо силен в электроники ...

[Soir]

Я понимаю это схема для на основе МК ?

Да, для примера и для начала обсуждения взял PIC16F628A.

А логику прошивкой делается ?

Да, логика работы будет в прошивке.

и все есть и деталей очень мало

На первый взгляд. Если копнуть глубже - понадобится блок питания; в зависимости от типа датчиков - усилители сигналов; индикация установленного времени; еще пара кнопок, ну и кое-что по мелочам. Я схему набросал в принципе.

да дополните пожалуйста прошивкой МК
и если можно ссылку на тему как именно прошивать.

Дополню, когда прояснятся детали. Для прошивки понадобится программатор.
Вот тут выкладывал схему программатора, которым сам пользуюсь.
http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=32348

А каким образом можно регулировать задержку ?
(я просто не увидел не чего регулируемого)

Этот момент требует уточнения.
Какая точность и дискретность времени задержки?
Управление (предлагаю две кнопки "+" и "-", можно одной по кольцу)?
Индикация установленного времени. Варианты: дисплей; семисегментный индикатор; светодиод по количеству вспышек (если например, дискретность установки будет 10 сек, то одна вспышка - 10 сек, две - 20 сек и т.д. Если дискретность 1 сек, то конечно, этот вариант не подходит) или Ваш вариант.

И что посоветуете по датчикам ?
зазор между датчиками прием-передача - 1-2 см можно будет легко организовать

Конкретно ничего не посоветую. Пара фотодиод - светодиод, можно инфракрасные. Подумать о защите от ложных срабатываний.

И ещё вопрос по поводу напряжений работы схемы ?
и от этого выбор типа реле...

Для МК стабилизированный источник +5V. Потребление будет зависеть от датчиков и индикатора. В любом варианте достаточно будет 7805. Для питания реле можно брать нестабилизированное. Например, вот такой вариант. Трансформатор с напряжением на вторичке 10-15 Вольт, выпрямитель, а с него берется питание для реле и на вход 7805. Тогда реле 12V. Если у Вас другие реле - подкорректировать напряжения.

[BUBURUM]

На первый взгляд. Если копнуть глубже - понадобится блок питания;

Есть несколько завалявшихся БП от компов. думаю подойдут там как раз 5 и 12 V.

Этот момент требует уточнения.
Какая точность и дискретность времени задержки?
Управление (предлагаю две кнопки "+" и "-", можно одной по кольцу)?
Индикация установленного времени. Варианты: дисплей; семисегментный индикатор; светодиод по количеству вспышек (если например, дискретность установки будет 10 сек, то одна вспышка - 10 сек, две - 20 сек и т.д. Если дискретность 1 сек, то конечно, этот вариант не подходит) или Ваш вариант.

Лучше две кнопки "+" и "-"
Шаг в 1 секунду
Разрядность от 1 до 60

Конкретно ничего не посоветую. Пара фотодиод - светодиод, можно инфракрасные. Подумать о защите от ложных срабатываний.

Жду совета :
это достаточна освещённое помещение , так что скорее всего ИК датчики думаю лучше использовать.
Защита от срабатываний думаю не будет нужна так как ИК-лучей кроме этих не будет в помещении.

[Soir]

Лучше две кнопки "+" и "-"
Шаг в 1 секунду
Разрядность от 1 до 60

Во вложении первый вариант (Conveyor.hex) прошивки и схема (Conveyor.DSN и Conveyor.png). Файл Conveyor_test.DSN упрощенный вариант файла Conveyor.DSN для демонстрации и отладки. Советую прежде, чем изготавливать устройство установить Proteus версии не ниже 7.6 и просимулировать работу (файл Conveyor_test.DSN). Кнопки Sensor_1 и Sensor_2 имитируют работу датчиков. Индикатор семисегментный светодиодный с общим катодом. Кнопки "+" и "-". Время от 1 до 99 сек. Последнее выставленное заносится в EEPROM и при последующем включении устройства считывается оттуда. Логику старался выдержать, но не уверен, что все правильно понял. По этому и советую Proteus... Нужно все-таки подумать о поведении устройства в случае ложного срабатывания датчика - пролетела муха, например. Можно кое-что сделать программно, но это после того, когда Вы окончательно определитесь с элементной базой.

Жду совета :
это достаточна освещённое помещение , так что скорее всего ИК датчики думаю лучше использовать.
Защита от срабатываний думаю не будет нужна так как ИК-лучей кроме этих не будет в помещении.

Да ИК будет лучше. Нужно только подобрать пару по спектру. ИК-лучей в тоже немало, мы их просто не видим. Это и лампы накаливания, и Ваш нагреватель, и мотор, и баба Дуся. Обязательно будут помехи от включения реле и других электроприборов. Не все так красиво и гладко, как на бумаге.

[BUBURUM]

Спасибо огромное вечером буду пробывать !!!

[BUBURUM]

Какая то заколдованная программа этот Proteus 7.6 и Proteus 7.7
по крайней мере те что нашёл я. (((
Обычно все без проблем прикручиваю хоть прогу хоть базу данных...
Все ставлю , ключи и тд.. запускается а потом мучает меня ошибкой что программа не стабильно работает (((

[BUBURUM]

Все прикрутил ей мозги на место ... но не совсем понял как делается симуляция (

жду вас в онлайне

[Soir]

Все прикрутил ей мозги на место ... но не совсем понял как делается симуляция (

жду вас в онлайне

Странно, что нас с Вами до сих пор не выгнали с "Аналоговой техники". Теперь еще Proteus...