Реле с задержкой

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

ребят, да не ругайтесь вы, а то я так совсем без света останусь :)) :))

а вообще то ploop четко заразил меня своим отношением к МК
ploop писал(а):Да ладно, это не больно! Даже очень интересно :))


с одной стороны мне конечно хочется что бы все было просто, а с другой стороны тяга к великому все таки перевешивает :) Поэтому LINKS, Ваши незаменимые и авторитетные комментарии по схеме будут очень кстати.

я вот тут нашел программаторы, мне такое чудо пойдет? дома все для него точно есть :)

Изображение


Изображение
Реклама
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: Реле с задержкой

Сообщение LINKS_234 »

я так понимаю это на PIC ? я просто с ними не работаю, хотя первую конструкцию (металлодетектор) когда собирал - пришлось сделать и прогер. ну а уже достаточно позже начал сам осваивать и начал с AVR.
для ПИКов собирал такой - http://5v.ru/extrapic.htm
для AVR собрал что-то вроде такого - http://easyelectronics.ru/programmator- ... v-avr.html (схема у меня немного отличается в плане светодиодов , а так - то же самое).

что касается на резисторах и диодах на com порт - мне боязно было такое собирать. работоспособность - хз плюс хз что там с портом будет в случае чего :) я считаю что если что-то делать, то лучше один раз качественно, чем переделывать, новое что-то делать и т.п.
кстати прогером для ПИКов пользовался всего несколько раз когда шил ПИКуху для металлодетектора.
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
Реклама
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

LINKS_234 писал(а):я сам пишу на МК и люблю всё на них делать, но в тех случаях, когда надо не только диодиком помигать.

А я уже готов и диодиком помигать при помощи МК. :)
LINKS_234 писал(а):главное идея. а на конкурсах обычно их достаточно... с реализацией в железе. вот ссылка - http://radiokot.ru/konkurs/02/ ... плюс тут несомненный в возможности диммирования ЛДС на ЭПРА.

Я бы не стал реализовывать идею диммирования ЛДС на ЭПРА таким способом. По крайней мере та проблема с ЭПРА, которую автор сам затрагивает, фактически не решается. Но это мое мнение без глубокого изучения схемы.
Но, если есть желание - этот принцип легко воплощается при помощи того же МК. Из железа по этому каналу понадобится диодный мост и транзистор. И гальваническая развязка.
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

Soir писал(а):А я уже готов и диодиком помигать :)


давайте уже начинать :) я морально и материально готов :))
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

FF_Group писал(а):с одной стороны мне конечно хочется что бы все было просто, а с другой стороны тяга к великому все таки перевешивает :)

Поверьте, на МК будет проще. Даже с учетом изготовления программатора.
FF_Group писал(а):я вот тут нашел программаторы, мне такое чудо пойдет? дома все для него точно есть :)

Вот тут выкладывал программатор, которым сам пользуюсь. http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=32348
Реклама
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

FF_Group писал(а):давайте уже начинать :) я морально и материально готов :))

Давайте. А что для этого надо?
Реклама
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

Soir писал(а):Давайте. А что для этого надо?

духовной поддержки :) так сказать, дать пинка, ткнуть носом :) Ну а в общем конечно самое основное - не бросить меня на полпути :)
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

FF_Group писал(а):духовной поддержки :) так сказать, дать пинка, ткнуть носом :) Ну а в общем конечно самое основное - не бросить меня на полпути :)

Не бросим. Делайте железную часть, а я по свободе допишу программу.
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

ну вот например сразу глупые вопросы
смотрю Вашу схему номер два, что там основного надо:

PiC16F628A - понятно
Q1 - у меня есть d2pak IRF5210 пойдет?
7805 - точно оставалась
Мост какой?
транс есть от кассового аппарата, вроде 18Вт

потом Ключи, мне я так понял надо их 5 штук?
MOC3041 - ок
симистор - опять какие?

ну с резисторами и кондюками там ясно
Ну и плюс для программера, ну это дома досмотрю, тут LAY нету... я понял там вся инфа есть.

Soir писал(а):Делайте железную часть

для меня это самое простое :)
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: Реле с задержкой

Сообщение LINKS_234 »

а на чём хоть пишете ? :) может и я бы прильнул к ПИКовщикам , если на сишке :)
я думаю стоило бы нарисовать полностью схему и пик поставить 16f84 - вроде более распространены.

FF_Group , транзистор я бы такой приберёг :) больно он интересный - p-канал 100В 40А , да ещё в d2pak .
там можно впринципе любой прицепить биполярный. с этим проблем не должно возникнуть.

мост любой на ток с запасом не меньше 100мА.

транс я бы брал по-меньше залитый (кубик чёрный на несколько Вт для запайки в плату).

ключи - это moc**** + симмистор. симисторы можно , к примеру , взять такие : bt136 , bt138 и иже с ними. http://www.platan.ru/cgi-bin/qwery_i.pl ... 1%F2%EE%F0


PS: кто-то промахнулся с оптоизолятором :))) moc3041 идёт с zero-cross (детектор перехода через ноль , т.е. он включается только на нуле).
PPS: да , лучше на 220В переменки брать не moc3041, а moc3061(2,3) , если уже не то пошло :) только они все с zero cross :)
PPPS: трансформатор я имел ввиду типа таких :
http://www.chipdip.ru/product/tpk-2-12v.aspx
http://www.chipdip.ru/product/tpk-1-12v.aspx
http://www.chipdip.ru/product/tpk-2-6v.aspx
http://www.chipdip.ru/product/tpk-2-9v.aspx
цены там конечно супер ! в норм лавках они максимум до 10 баксов (и то там мощность будет по-больше). а так в районе 5 баксов. тут цены приятней и ближе к реальности - http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10903.html
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

LINKS_234 писал(а):FF_Group , транзистор я бы такой приберёг :) больно он интересный - p-канал 100В 40А , да ещё в d2pak .
там можно впринципе любой прицепить биполярный. с этим проблем не должно возникнуть.

как скажете, у меня еще пяток других есть.

мост любой на ток с запасом не меньше 100мА.

ясно
PS: кто-то промахнулся с оптоизолятором :))) moc3041 идёт с zero-cross (детектор перехода через ноль , т.е. он включается только на нуле).
PPS: да , лучше на 220В переменки брать не moc3041, а moc3061(2,3) , если уже не то пошло :) только они все с zero cross :)

ой, а что делать? :dont_know:


PPPS: трансформатор я имел ввиду типа таких :
цены там конечно супер ! в норм лавках они максимум до 10 баксов (и то там мощность будет по-больше). а так в районе 5 баксов. тут цены приятней и ближе к реальности - http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10903.html

да, я уже понял что чипидипы это неплохая обдираловка, я в прошлый раз тоже лавку нашел побюджетней.

зыы

вот сейчас смотрю ПИК
а что значит добавочка после номера -E/P, -E/SO, -I/P, I/SO, -I/SS?
цена прилично меняется от 70(I/SO) до 200р(E/P) или для моих затей это значения не имеет?
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

Трансформатор должен выдавать 8 - 12 переменки при токе 200 мА. (Если будут какие-то навороты с подсветкой, то это надо учесть при выборе трансформатора и диодного моста)
Транзистор любой, можно КТ315.
Какие еще вопросы, а то я забегался, вроде как на работе.
LINKS_234 писал(а):PS: кто-то промахнулся с оптоизолятором moc3041 идёт с zero-cross (детектор перехода через ноль , т.е. он включается только на нуле).

Принимается. Приводил, как пример для варианта простого включения-выключения нагрузки. Так как прогресс пошел дальше - подберем что-то более подходящее. Или подскажите, если есть что на примете. Для себя делал диммеры без развязки.

Пишу на C.
PIC16F84 - у нас дороже 628-го и найти сложнее их уже не выпускают, а функционально слабее.
В принципе любой PIC, лишь бы портов хватало. Так как программа действительно простая, то МК загружен процентов на 10 и по программной памяти и по регистрам.
LINKS_234 писал(а):может и я бы прильнул к ПИКовщикам , если на сишке

Хм, а мне все хочется прильнуть к AVR-щикам. :)
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

LINKS_234 писал(а):PPS: да , лучше на 220В переменки брать не moc3041, а moc3061(2,3) , если уже не то пошло :) только они все с zero cross :)

MOC3021, кажется без zero cross?
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

Soir писал(а):Трансформатор должен выдавать 8 - 12 переменки при токе 200 мА. (Если будут какие-то навороты с подсветкой, то это надо учесть при выборе трансформатора и диодного моста)

только один диод наверно.

Транзистор любой, можно КТ315.

и того что есть чтонить сгодится?
BC547B
8131Б
КТ8116В
TIP122
МП39Б

Какие еще вопросы, а то я забегался, вроде как на работе.


вот это еще
а что значит добавочка после номера -E/P, -E/SO, -I/P, I/SO, -I/SS?
цена прилично меняется от 70(I/SO) до 200р(E/P) или для моих затей это значения не имеет?



LINKS_234 писал(а):может и я бы прильнул к ПИКовщикам , если на сишке

Хм, а мне все хочется прильнуть к AVR-щикам. :)

а мне все равно к кому :)
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

FF_Group писал(а):только один диод наверно.

Терпимо.
FF_Group писал(а):и того что есть чтонить сгодится?

BC547B
FF_Group писал(а):
а что значит добавочка после номера -E/P, -E/SO, -I/P, I/SO, -I/SS?
цена прилично меняется от 70(I/SO) до 200р(E/P) или для моих затей это значения не имеет?

Во вложении страничка из даташит. Важно, чтобы тактовая частота была не менее 4МГц.
Вложения
PIC16F62X.pdf
(136.39 КБ) 344 скачивания
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

Soir писал(а):Важно, чтобы тактовая частота была не менее 4МГц.


ага, вот к этому даже подробное описание есть
PIC16F628A-I/P
20MHz, 2KFl, DIP18

я еще вчера вечером посмотрел Вашу печатку программера, там я так понял диоды нужны и транзисторы наверно? какие не скажете?
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Реле с задержкой

Сообщение Soir »

FF_Group писал(а):я еще вчера вечером посмотрел Вашу печатку программера, там я так понял диоды нужны и транзисторы наверно? какие не скажете?

На схеме все указано. Транзисторы BC547B подойдут. К диодам особых требований нет. Стабилитроны любые маломощные на указанные напряжения.
Изображение
Аватара пользователя
LINKS_234
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2296
Зарегистрирован: Пн июл 14, 2008 18:12:37

Re: Реле с задержкой

Сообщение LINKS_234 »

уточню - диоды берите 1n4148. их можно даже с комповых БП наковырять или с дохлых материнок и иже с ними - там их валом. самые распространённые копеечные диоды. аналог кд522а вроде .
транзисторы берите кт , если есть - они скорей всего по цене будут меньше.

moc3021 без zero cross , совершенно верно. однако , у него обратная напруга ограничивается 400В. маловато для 220В переменки. запаса почти нету. лучше воткнуть moc3051. параметры те же , но напругу держит уже до 600В.

кстати , с трансом можно было бы не заморачиваться и воткнуть на питание зарядку от мобилы. правда там же надо ставить защиты, т.к. они несколько безалаберной конструкцией обладают ...
есть вопросы ? чего-то не знаешь ? [url=http://s61.radikal.ru/i174/1006/79/bc6a635c1451.jpg][color=blue][b]прежде всего смотри это[/b][/color][/url]
FF_Group
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Сб окт 13, 2007 21:35:17

Re: Реле с задержкой

Сообщение FF_Group »

LINKS_234 писал(а):уточню - диоды берите 1n4148. их можно даже с комповых БП наковырять или с дохлых материнок и иже с ними - там их валом. самые распространённые копеечные диоды. аналог кд522а вроде .


есть 1N4007 щипотка, наверно тоже пойдет?

транзисторы берите кт , если есть - они скорей всего по цене будут меньше.

учтемс, но там такая дикая разница в цене, в 50 белоруских рублей примерно :)

moc3021 без zero cross , совершенно верно. однако , у него обратная напруга ограничивается 400В. маловато для 220В переменки. запаса почти нету. лучше воткнуть moc3051. параметры те же , но напругу держит уже до 600В.

ок, возьму 3051, люблю заначки:)

кстати , с трансом можно было бы не заморачиваться и воткнуть на питание зарядку от мобилы. правда там же надо ставить защиты, т.к. они несколько безалаберной конструкцией обладают ...

транс около 3 долларов вроде стоит...

возьму всего вдвойне, еще в корридоре в планах что то подобное сделать:)

вот что пока выходит
1 PIC16F628A-I/P 2шт. 69.96 139.92
2 MOC3051M 10шт. 19.76 197.60
3 КТ315А 10шт. 1.28 12.80
4 КС175А 2шт. 8.28 16.56
5 ТПГ-2 12В (2.5W) 2шт. 91.50 183.00
6 DF04M 2шт. 7.62 15.24
7 BT136-600E.127 10шт. 7.49 74.90
8 DRB-9F 1шт. 11.70 11.70
9 SCS-18 1шт. 3.49 3.49
Аватара пользователя
anatol378
Мудрый кот
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: Вс окт 04, 2009 13:23:12
Откуда: н. новгород

Re: Реле с задержкой

Сообщение anatol378 »

Soir писал(а):
Хм, а мне все хочется прильнуть к AVR-щикам. :)


Может стоит обратить внимание на эти игрушки PIC16F1823-I/SL = 34.13 руб.
MCU 2Kx14 Flash;128 RAM;256 EE;32MHz IntOSC,ADC 8x10bit;USART,MSSP,CMU; XLP SOIC-14
как замену PIC16F84, PIC16F628

или покруче
PIC18F25K22-I/SO = 71.71 руб
MCU 16K x 16 Enh Flash, 256EE, 1536 RAM,64 MHz, 2 x USART, 2 x MSSP, CTMU, XLP, 1.8 - 5.5 V SOIC-28

Цены в тритоне
Лучше умному тупить, чем тупому умничать
Ответить

Вернуться в «Питание»