Фотоспособ

Хорошая печатная плата - залог надежности устройства. Как сделать такую плату?
Аватара пользователя
molecul
Прорезались зубы
Сообщения: 216
Зарегистрирован: Вт мар 09, 2010 17:51:28
Откуда: Украина, Луганская обл.

Re: Фотоспособ

Сообщение molecul »

У меня такой ламинатор. Безо всяких доработок нормально прикатывает фоторезист к 1 мм текстолиту, 1,5 мм текстолит проходит впритирку, а 2 мм текстолит с фоторезистом часто вообще застряет. Модернизация заключается в разборке ламинатора и снятии железной пластины на выходе ламинатора (крепится на 2-х шурупах), после этого 2 мм текстолит проходит со свистом. В остальном - вполне нормальный ламинатор с регулировкой температуры и реверсом.
jondanger
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 19:32:29

Re: Фотоспособ

Сообщение jondanger »

привет ребята,у меня такая проблема,наношу фоторезист проглаживаю утюгом приклеиваеться на ура,ставлю под лампу после лампы надо снимать вторую пленку но она отрываеться с кусками фоторезистора тоесть очен туго отклеиваеться помогите не могу разобраться?
uk8amk
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2222
Зарегистрирован: Вт ноя 27, 2007 11:32:06
Откуда: Tashkent

Re: Фотоспособ

Сообщение uk8amk »

jondanger
я утюгом не глажу, но такая фигня бывает если светишь недостаточно времени.
jondanger
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 177
Зарегистрирован: Вт окт 27, 2009 19:32:29

Re: Фотоспособ

Сообщение jondanger »

да он по другому не прилипает,значит моло экспонирую?
Аватара пользователя
Seal
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Re: Фотоспособ

Сообщение Seal »

Либо старый фоторезист, либо перестарался с температурой утюга. У меня на утюге меньше 100С , снимается на ура.
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Аватара пользователя
Мурмулятор
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 15:34:12
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Мурмулятор »

Может кто ответит: лудил с помощью сплава Вудда, но получилось как-то не кашерно - не блястит :? Так и должно быть? Свинец в составе чернит, если он там есть? Плата, в принципе, к пайке готова, но не очень симпатичная. Есть у кого опыт такого лужения. Так же хотел узнать про Роззе-сплав. Как там платы получаются на выходе, блястят? Добавлял лимонную кислоту при варке. Обязательно ли? Нужно ли ещё/вместо неё добавлять?
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение AlexFisher »

Вуда быстро окисляется и темнеет. Розе стоит лучше - больше блестит.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
Мурмулятор
Родился
Сообщения: 19
Зарегистрирован: Вс сен 26, 2010 15:34:12
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Фотоспособ

Сообщение Мурмулятор »

Да, чернеет зараза сразу. Надо будет Розе попробывать.
Аватара пользователя
shodan
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2087
Зарегистрирован: Чт май 24, 2012 22:47:39
Откуда: Тула
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение shodan »

Хочу тоже поделится впечатлениями.
Пробовал ЛУТ - получается делать не слишком точные платы, и не с первого раза. (руки такие прямые)
Пробовал Positive 20 - центрифужил, пылинки сдувал, че только не делал, а какой нибудь косяк полюбому вылезет.
Сейчас по почте доставили ПФ-ВШ первая плата нефига не проявилась, передержал под фиолетом долго, все делал по инструкции кроме выдержки. Ну думаю снова косяк!.....
Думаю давай еще разок...

Ну и попробовал..
1.Плату ацетончиком обработал.
2.помыл водичкой.
3.на влажную плату притоптал пальцами кусок фоторезиста.
4.включил настенный обогреватель на 2 киловатта погрел 5 минут, еще раз пальцами притоптал фоторезист.
5.Экспонировал 5 минут 26ватами УФ, на расстоянии 25 см.
6.На 1.2 литра воды 2 чайные ложки кальцинированной соды, 2 минуты помочил плату, вытащил, и до сих пор в шоке! Идеально!

Вытравил первую попавшую плату с раздела схем.

Замечу что ламинатора нет. (точнее нет денег на него :? )
т.е. сделал все на коленке, а это значит если нужны будут лучше допуски, то думаю можно их получить без особого труда.
Я не старался убирать пузырьки и грязь, мне просто надо было попробовать сделать с пленочным ФР.

Да, конечно можно сделать аккуратнее, но это то что получилось "на скорую руку", во общем ПФ-ВШ тест прошел.

Похоже всеже реально получить дома плату быстро и без бубна.
Дозиметр мало отличается от девушки, он нежный, любит чистоту, и хорошо себя чувствует только под обильным слоем лака.
Аватара пользователя
vitrix
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Пн май 31, 2010 16:50:37
Откуда: Тольятти

Re: Фотоспособ

Сообщение vitrix »

Сегодня тоже первый раз опробовал.
В магазине увидел УФ-сберегайку на 20W (E-27) за 150 енотов , вспомнил про конверт ф.резиста (больше года валялся).
Решился на подвиг.
На сухую резист наклеить так и не смог (высох), пришлось в тазике. Прогладил утюгом на единичке, выдернул из струйника первую попавшуюся бумажку, намазюкал маслом и под лампу ( 10мин./15см.), каждые две минуты закрывал часть рисунка , потом в тазик с содой (10гр./1л.).
После проявки у меня глаза вылезли :shock: , такой платы у меня с ЛУТ в жизни не получалось. Супер!!!
На форумах, некоторые люди жаловались на отслоение резиста после высыхания. Все когти изломал, только растворитель и помог.
На счет засветки:
в моем случае, оптимальный результат после семи минут получился.
Короче, первый блин - очень даже не комком ...
Это ВАМ не Это...
Аватара пользователя
LUXOR
Мудрый кот
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:52:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение LUXOR »

У меня какая то хрень после промывки платы водой - фоторезист скукоживактся и отлетает в чем причина ? мож кто сталкивался .
Можно конечно и без промывки но тогда раствор хж портится
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение AlexFisher »

LUXOR писал(а):У меня какая то хрень после промывки платы водой - фоторезист скукоживактся и отлетает в чем причина ? мож кто сталкивался .
Можно конечно и без промывки но тогда раствор хж портится

Во-первых, не забывайте останавливать процесс проявки в слабом растворе кислоты.
Во-вторых, убедитесь, что у Вас нейтральная вода течет (в некоторых городах с тепловыми сетями "общего водоразбора" (то есть где горячая вода и отопление - одно и тоже) в горячую воду добавляется жидкое стекло для увеличения теплоемкости (уменьшения потерь)) - я работал в Водоканале - знаю, что так делается.
Я промываю фильтрованной кипяченой водой - ничего не скукоживается. Бадейка примерно 5 литров. Говорят, можно просто в магазине купить в бутылке - тоже хорошо. И для приготовления растворов (кальцинированной соды) нужно тоже брать такую воду.
Для остановки проявки использую 1% серную кислоту. Наверно, можно и лимонную. А если возьмете HCl - то вреда для Хлорного железа точно никакого не будет.

P.S. Накатываю фоторезист ламинатором при 110 градусах, фотошаблон пленка ломонд+струйный принтер (печать "в один слой" - блёкло, но хватает при подобранном времени экспонирования) тоже накатываю, она хорошо прилипает к фоторезисту сама, фоторезист просроченный.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
LUXOR
Мудрый кот
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:52:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение LUXOR »

AlexFisher писал(а):
LUXOR писал(а):У меня какая то хрень после промывки платы водой - фоторезист скукоживактся и отлетает в чем причина ? мож кто сталкивался .
Можно конечно и без промывки но тогда раствор хж портится

Во-первых, не забывайте останавливать процесс проявки в слабом растворе кислоты.
Во-вторых, убедитесь, что у Вас нейтральная вода течет (в некоторых городах с тепловыми сетями "общего водоразбора" (то есть где горячая вода и отопление - одно и тоже) в горячую воду добавляется жидкое стекло для увеличения теплоемкости (уменьшения потерь)) - я работал в Водоканале - знаю, что так делается.
Я промываю фильтрованной кипяченой водой - ничего не скукоживается. Бадейка примерно 5 литров. Говорят, можно просто в магазине купить в бутылке - тоже хорошо. И для приготовления растворов (кальцинированной соды) нужно тоже брать такую воду.
Для остановки проявки использую 1% серную кислоту. Наверно, можно и лимонную. А если возьмете HCl - то вреда для Хлорного железа точно никакого не будет.

P.S. Накатываю фоторезист ламинатором при 110 градусах, фотошаблон пленка ломонд+струйный принтер (печать "в один слой" - блёкло, но хватает при подобранном времени экспонирования) тоже накатываю, она хорошо прилипает к фоторезисту сама, фоторезист просроченный.

Наверно так и есть - ибо промывал в теплой воде из под крана :)))
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение AlexFisher »

Еще я заметил, что щелочь (я пользуюсь 10% KOH - по инструкции) размывает прежде всего именно клеящий слой. Дорожки просто "отпрыгивают". Смывал непроявленный резист (плохо прикатался) - отходил от платы "чулком". Так что вода, текущая из-под крана размывает клей у фоторезиста и он отслаивается.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Chettuser

Re: Фотоспособ

Сообщение Chettuser »

Хмм... А чем же тогда лучше всего проявлять и промывать?
Аватара пользователя
Алексей П
Вымогатель припоя
Сообщения: 615
Зарегистрирован: Сб фев 24, 2007 06:26:18
Откуда: г.Нижний Тагил
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение Алексей П »

Ребята, самое главное тщятельно подготовить плату, я например зачищяю плату нульвкой под струей воды, затем тщятельно прикатать ламинатором, у меня фоторезист уже несколько лет в кладовке валяется и поэтому я его прикатываю при температуре 140 градусов в 5 проходов, и ничего не отваливается, проявку ничем не останавливаю, при проявке тру плату зубной щеткой, промываю холдной проточной водой из под крана, а она у нас очень жесткая (много извести в воде) и ничего не отваливается даже если щеткой тереть плату. В начале также как и вы придумывал промывать кипяченой водой и все остальное чтобы дороги не смывались водой, а сейчас шкуркой пошоркал и ламинотором как следует прикатал и ничего не отваливается. Платы иногда делаю дороги 0,2 зазор тоже 0,2мм и все четко получается.
Аватара пользователя
AlexFisher
Мучитель микросхем
Сообщения: 493
Зарегистрирован: Вт апр 21, 2009 13:31:27
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение AlexFisher »

Никто не спорит. У Вас вода лучше :) Жесткость - это наличие солей, больше влияет "ржавость"
Про прикатку - учту, нало поднять температуру. А на счет вопроса "чем промывать" - каждый должен сам попробовать и для себя решить.
Мне приходится "останавливать" проявление, потому что у меня негатив слабый и приходится "недоэкспонировать". Еще с двойным не пробовал.
А дорожки у меня 0.1 с первого раза получились (точнее, вместо 0.1 получилось 0.12). И тереть при проявке необязательно. фоторезист и сам хорошо растворяется. Я канцелярской кисточкой (художественной ее не назвать - за 35р 3 штуки) средней мягкости по плате прохожу чтобы увидеть, все ли растворилось.

P.S. При подготовке зачищаю плату серой абразивной резинкой, потом обезжириваю кометом и промываю проточной холодной водой.
[i]Да здравствует всё то, благодаря чему мы не смотря ни на что![/i]
Аватара пользователя
Seal
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: Чт мар 05, 2009 19:51:55
Откуда: Дырасполь

Re: Фотоспособ

Сообщение Seal »

LUXOR писал(а):У меня какая то хрень после промывки платы водой - фоторезист скукоживактся и отлетает в чем причина ? мож кто сталкивался .
Можно конечно и без промывки но тогда раствор хж портится


Я так понимаю ,что отслаивается и скукоживается после проявки, перед травлением ?
У меня то-же такое было, просто концентрация проявителя оказалась завышеной в разы!
ученые долго думали,в чем измерять частоту.... С тех пор и пишут Hz
Аватара пользователя
alexmlw
Открыл глаза
Сообщения: 70
Зарегистрирован: Вс янв 03, 2010 16:59:45
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение alexmlw »

Seal писал(а):
LUXOR писал(а):У меня какая то хрень после промывки платы водой - фоторезист скукоживактся и отлетает в чем причина ? мож кто сталкивался .
Можно конечно и без промывки но тогда раствор хж портится


Я так понимаю ,что отслаивается и скукоживается после проявки, перед травлением ?
У меня то-же такое было, просто концентрация проявителя оказалась завышеной в разы!



Чтоб такого не было, прохожусь утюгом еще раз после свечения
Аватара пользователя
LUXOR
Мудрый кот
Сообщения: 1714
Зарегистрирован: Вт янв 06, 2009 12:52:51
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Фотоспособ

Сообщение LUXOR »

Ну я стал просто останавливать реакцию слабы раствором хж , а вот прикатать не получается ибо фоторезист вспучивается при прогреве утюгом . Но и без этого ничего не отлетает :)
Ответить

Вернуться в «Изготовление PCB»