защита от глубокого разряда

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Sharapov
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 18:41:43
Откуда: Ukraine

Сообщение Sharapov »

Барсик писал(а):...
Какие у Вас токи в нагрузке? Может быть мощный полевик подойдёт? Я уже давал схему защиты от глубокого разряда в http://www.radiokot.ru/forum/viewtopic. ... 0&start=40
...


помогите кто соображает... я еще не профи в этих делах.. хочу собрать схемку, которую давал Барсик:

http://www.radiokot.ru/forum/download.php?id=1989

но вот не имею возможности купить IRF4905... нашел у себя в закромах 75N03 и 60N03 (выдрал из старой видеокарты от компа...) однако, 9405 - мосфит с P-каналом, а мои - мосфиты с N-каналом... можно ли их как-то прикрутить в эту схему? нарисуйте плиз что и как переделать...

даташит на 75N03: http://www.ortodoxism.ro/datasheets2/a/ ... j627ky.pdf

60N03 то же самое, но послабее
Аватара пользователя
I.Cherry
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: Вс фев 26, 2006 14:45:21
Откуда: УКРАИНА

Сообщение I.Cherry »

Sharapov писал(а):.. нашел у себя в закромах 75N03 и 60N03 (выдрал из старой видеокарты от компа...) однако, 9405 - мосфит с P-каналом, а мои - мосфиты с N-каналом... можно ли их как-то прикрутить в эту схему? нарисуйте плиз что и как переделать...
смотри вложение - поменять полярность вкл-я АКБ и "тээлки 431".. и буде тобі щастя... счастье по рус.
Вложения
схемка.gif
(6.22 КБ) 3054 скачивания
Sharapov
Открыл глаза
Сообщения: 69
Зарегистрирован: Чт дек 06, 2007 18:41:43
Откуда: Ukraine

Сообщение Sharapov »

I.Cherry писал(а):смотри вложение - поменять полярность вкл-я АКБ и "тээлки 431".. и буде тобі щастя... счастье по рус.


хм.. неудобная схемка выходит... видимо, другого выхода, кроме как искать мосфит с P-каналом нет... жаль...

в любом случае сэнкс за схемку...

зы: спасибо за перевод "щастя" )) я и сам из украины ))
Vladlog
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1428
Зарегистрирован: Ср фев 25, 2009 04:32:44
Откуда: Находка

Сообщение Vladlog »

I.Cherry писал(а):смотри вложение - поменять полярность вкл-я АКБ и "тээлки 431"..

Этого не достаточно, в таком положении схема работать не будет, вернее будет не правильно.
TL-ке надо подавать напряжение относительно анода, а по схеме оно будет всегда больше ее опорного значения.
WorkPage
Открыл глаза
Сообщения: 65
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2009 16:42:39

Вопрос к Барсику

Сообщение WorkPage »

Вопрос к Барсику. Собрал схему "с транзистором". Всё работает. То что надо. Спасибо.

Есть несколько вопросов:

Как переделать схему под 6v аклематор?
Как сделать так, что бы нагрузка подключалась без нажатия на кнопку после подачи напряжения?

p.s. такой набор в мастерките стоит 750р. Жаба задушила. Сам спаял.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: Вопрос к Барсику

Сообщение Барсик »

WorkPage писал(а):...Как переделать схему под 6v аклематор?

А что такое "аклематор"? Это устройство, которое помогает оклематься? :) Если имелся в виду аккумулятор на 6 вольт, то для него нужна другая схема. Эта не пойдёт из-за того, что на TL431 падает значительное напряжение, а полевому транзистору надо подать на затвор эдак 7-8 вольт, чтобы он открылся. 6 вольтового аккумулятора на это не хватит. Короче, надо изобретать что-то другое.

WorkPage писал(а):...Как сделать так, что бы нагрузка подключалась без нажатия на кнопку после подачи напряжения?

Это нелогично. Как только нагрузка отключится от аккумулятора, то напряжение на нём возрастёт почти до номинального значения, хотя он и разряжен. Нагрузка включится снова на короткое время и будет периодически подключаться-отключаться, пока не убъётся аккумулятор. Пропадает весь смысл защиты от глубокого разряда.
Или Вы имеете в виду однократный запуск, при подключении аккумулятора?
Аватара пользователя
Паятель
Модератор
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Re: Вопрос к Барсику

Сообщение Паятель »

Барсик писал(а):а полевому транзистору надо подать на затвор эдак 7-8 вольт, чтобы он открылся. 6 вольтового аккумулятора на это не хватит.

Ну, сейчас это не проблема - транзисторы с материнок, например, и от 2 В могут открываться.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Сообщение Барсик »

На материнках обычно много полевиков с n каналом. А вот с p каналом, который требуеся для такой схемы - большая редкость.
Да и с n каналом не все управляются логическим уровнем. Те, которые используются в преобразователях напряжения тоже довольно дубовые. Микросхема драйвера питается от +12 вольт, и для неё не проблема открыть транзистор...
Аватара пользователя
Паятель
Модератор
Сообщения: 3174
Зарегистрирован: Пт июл 21, 2006 03:08:05
Откуда: Пенза

Сообщение Паятель »

Барсик писал(а):На материнках обычно много полевиков с n каналом. А вот с p каналом, который требуеся для такой схемы - большая редкость.

Гм. Да. Но у WorkPage 6 В аккумулятор, то есть всё это не в машине стоит, и, наверное, можно минус вместо плюса разрывать.
Барсик писал(а):Да и с n каналом не все управляются логическим уровнем. Те, которые используются в преобразователях напряжения тоже довольно дубовые.

Не знаю, зачем там такие. Но это факт из личного опыта.
Если долго мучиться, что-нибудь... сломается.
danil13th
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 24
Зарегистрирован: Вс фев 28, 2010 15:22:51
Откуда: Novosibirsk

Сообщение danil13th »

А как можно прикошачить в схему Барсика светодиод, когда нагрузка отключается?
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Upgrader »

Мяу!
Пытаюсь найти схему простую, чтобы закрыть транзистор когда напряжение на аккумуляторе упадет до опасного (для аккумулятора) значения. Если рабочее 6 V, то выключать наверно где-то на вольт меньше...

Проблема в том что нету никаких стабилизирующих деталей на напряжение менее 6 вольт. А защиту надо собрать "прямо сейчас". :dont_know:

Смотрю микросхемы типа К176 начинают работать от 4-5V... Не значит ли это что ее можно воткнуть и с лог.выхода использовать сигнал на включение пока он не пропадет, или она глючить сильно начнет? :)
Последний раз редактировалось Upgrader Ср ноя 10, 2010 03:41:41, всего редактировалось 1 раз.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19043
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Starichok51 »

микросхема-стабилитрон TL431. настроить уровень отключения можно любой от 2,5 Вольт и выше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Вопрос к Барсику

Сообщение Upgrader »

Барсик писал(а):Это нелогично. Как только нагрузка отключится от аккумулятора, то напряжение на нём возрастёт почти до номинального значения, хотя он и разряжен.
Тем не менее, для того чтобы это сделать, правильно ли я думаю что достаточно будет поставить электролит вместо кнопки включения?
Это логично допустим в фонаре, где используется штатный выключатель - по миганию будет понятно что аккумулятор разряжен, но и в тоже время в исключительных случаях им можно будет продолжать пользоваться.

И еще один вопрос по схеме с полевиком... А сколько примерно она потребляет во включённом состоянии?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Upgrader писал(а):А сколько примерно она потребляет во включённом состоянии?
Ток через делитель для TL431 + ток через резистор в затворе. Должно быть где-то 2 - 3 мА.
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Upgrader »

Барсик писал(а):Ток через делитель для TL431 + ток через резистор в затворе. Должно быть где-то 2 - 3 мА.
А увеличивать резисторы для уменьшения тока уже больше нельзя?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Барсик
Друг Кота
Сообщения: 3459
Зарегистрирован: Ср сен 27, 2006 16:18:57

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Барсик »

Минимальный ток катода TL431 - 1 миллиампер. Минимальный ток управляющего вывода - 4 микроампера. Ток через делитель должен быть раз в десять больше. Можно уменьшить ток через делитель. Но всё равно, общий ток потребления меньше 1 миллиампера сделать проблематично.
shpakov
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 15:16:42

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение shpakov »

Приветствую всех мудрых котов форума. :))

Прошу меня сразу не пинать, т.к. в электронике я совершенно не разбираюсь (хотя паяльник дома имеется :) )

Ребят, не могли бы вы набросать мне элементарную схему визуального контроля за опасным разрядом АКБ?

Имею АКБ от упса 12V и 7Ah.
Через преобразователь DC/DC 9.2-18 / 5 VDC (15W) у меня от нее будет запитываться видеокамера (сетевой вход на ней 5V и максимальная мощность (при зарядке бортовой батареи камеры) составляет 7,7 W).
В камере установлена собственная батарея, имеющая контроль заряда-разряда, т.ч. тут проблем не возникает.
А вот в этом "кирпиче" от упса контроля разряда нет.

Хочется собрать элементарный "приборчик", который бы мог визуально (при помощи светодиода(дов)) сообщать мне когда пора заряжать внешнюю АКБ.

Никаких отключение нагрузки мне не надо - только сигнализация.

Идеально было бы иметь возможность контролировать 2 порога:
1. Нормально допустимый разряд АКБ (т.е. при этом пороге я буду знать, что АКБ необходимо зарядить)
2. Опасный разряд АКБ (т.е. порог, при котором батарея еще не умирает, но я однозначно должен с нее снимать нагрузку, что бы ее не убить)

Еще не знаю важно это или нет, но хотелось бы в случае необходимости подключать эту батарею через прикуриватель к работающему авто, дабы иметь возможность подзарядить ее так сказать "на ходу".
как бы вроде она не должна умереть от этого.

Заранее всех благодарю за ответы и надеюсь что своей "тупостью" в данном вопросе не оскорбил ничье чувства. :)
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Кот_Баюн »

Вот на этом компараторе полевике и реле можно собрать защиту!
описание компаратора:
http://tec.org.ru/board/lm311np/93-1-0-596
Схема как источник для переделки вот:
Изображение
Аватара пользователя
Кот_Баюн
Опытный кот
Сообщения: 868
Зарегистрирован: Сб авг 07, 2010 13:48:30
Откуда: Одесса

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение Кот_Баюн »

Вот кое что переделал:
Изображение
Нормазльнозамкнутый контакт нужно заменить! Подключить как пускатель дополнительное силовое реле, а реле с выхода микросхемы заменить на ключ на биполярном транзисторе... Но я уже хочу спать и почти ничего не соображаю поэтому... :?
Вложения
схема защиты.GIF
(3.62 КБ) 4494 скачивания
shpakov
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Пт ноя 12, 2010 15:16:42

Re: защита от глубокого разряда

Сообщение shpakov »

Кот_Баюн писал(а):....Нормазльнозамкнутый контакт нужно заменить! Подключить как пускатель дополнительное силовое реле, а реле с выхода микросхемы заменить на ключ на биполярном транзисторе... Но я уже хочу спать и почти ничего не соображаю поэтому... :?


Спасибо большое за помощью. Может когда выспитесь :) уделите еще минутку своего внимания и поясните по схеме:
Нормазльнозамкнутый контакт нужно заменить!
Заменить на что?
Подключить как пускатель дополнительное силовое реле
Силовое реле - это понятие растяжимое. Какое реле у вас в электронике считается силовым? На какой ток?

Если вас не затруднит, пожалуйста дайте характеристики применяемых элементов и желательно "принцип" работы схемы (что настраивать 2-мя переменными резисторами? Диод на схеме, это светодиод? Какой расчетный ток потребления у данной схемы?).

Заранее благодарен.
Ответить

Вернуться в «Питание»