Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

Если поменять сток и исток местами, то:
1. Не работает защита от переполюсовки из-за диода сток-исток (верхний рисунок).
2. При подаче напряжения +5В в батарею течёт ток аж 2,26А!!! из-за того же диода (нижний рисунок).

м-да, блин. вы правы. о влиянии внутреннего диода я совершенно забыл. хотя, если бы на ваших рисунках этот диод был всегда изображен, этого могло бы не произойти.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение YAA »

Starichok51 писал(а):...... если бы на ваших рисунках этот диод был всегда изображен......

Как видите, не только я один его не изображаю - Multisim его тоже не рисует. :dont_know:
В обычных полевых транзисторах он присутствует всегда, как p-n переход между каналом и подложкой (как бы "размазанный" - сток-подложка, исток-подложка), но поскольку подложку обычно соединяют с истоком (хотя бывают транзисторы, где подложка выводится отдельно и правильнее было бы говорить о напряжении затвор-подложка, а не затвор-исток), то этот p-n переход выглядит как диод между стоком и истоком. Обычно его подразумевают, даже если и не изображают. Бывает, что в транзистор ещё добавляют отдельный диод Шоттки между стоком и истоком - вот тогда его логично и отображать в УГО.
Аватара пользователя
vanderSEXXX
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 13:43:41
Откуда: Рыбинск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vanderSEXXX »

Здрасьте. Не могли бы вы мне объяснить что такое однополярное и двухполярное питание? Чем отличаются, как получить. Можно книжку если есть
Не говори мне куда пойти и я не скажу тебе что надо делать
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

В обычных полевых транзисторах он присутствует всегда

это я знаю, но говорю же, упустил из виду.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Света »

vanderSEXXX писал(а):Здрасьте. Не могли бы вы мне объяснить что такое однополярное и двухполярное питание? Чем отличаются, как получить.

Всё очень просто, берёте две батарейки (например 1,5 В) и соединяете их последовательно, то есть, минус одной батарейки соединяете с плюсом другой. Вот Вы и получили двухполярный источник. Если теперь общий провод (COM) мультиметра подключить к точке соединения этих батареек а другой провод мультиметра подключать к крайним выводам батареек и измерять напряжение, то в одну сторону прибор покажет плюс 1,5 вольт, в другую - минус 1,5 вольт. От двухполярного источника выводится три провода, один общий (от точки соединения батареек), другой - плюс питания относительно этого общего провода, и третий - минус питания.
А однополярный - это одна батарейка...или несколько, но взято только два провода, плюс и минус.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
vanderSEXXX
Встал на лапы
Сообщения: 146
Зарегистрирован: Ср июл 07, 2010 13:43:41
Откуда: Рыбинск
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение vanderSEXXX »

А не подскажете как получить это самое двухполярное питание используя трансформатор и прочие ништяки электроники? Как это называется? Двухполярный БП? И ещё, если я намотаю транс с вторичкой 24В, а в середине вторички сделаю отвод, получится между началом обмотки и средним отводом - 12 В, и между средним и концом обмотки - столько же? Или как?
Не говори мне куда пойти и я не скажу тебе что надо делать
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Света »

Да, между средним выводом и крайними получите переменное напряжение 12 В.
Чтобы получить двухполярное питание, нужно поставить выпрямитель и фильтрующие конденсаторы. Если нужно стабильное напряжение, то после выпрямителя ставятся стабилизаторы.
Вот как в этой схеме:
http://radiomaster.ru/articles/view/47/
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
alexj28
Мудрый кот
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexj28 »

Ку всем!
такое дело
я собрал себе регулятор переменного тока 0...220В и хочется еще добавить регулятор 0...220В постоянного тока (например для питания схем на лампах)
вот тока схемы такого регулятора я не нашел :dont_know:
скажите, есть какая то схемка такого регулятора на ток 0.5-1А?
в наличии имеется транс с вторичной на 230В
всем заранее спасибо :)
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19039
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Starichok51 »

пристрой к своему регулятору переменного тока 0...220В выпрямитель, и получишь регулятор постоянного тока 0...220В
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
zewspro
Встал на лапы
Сообщения: 121
Зарегистрирован: Пн июл 05, 2010 16:59:25
Откуда: от туда

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение zewspro »

хочу к своему бумбоксу прикрутить гелиевый ваккумный аккумулятор, но узнал что разряжать его можно до напряжения 10.5 вольт. получается совсем не на долго хватит мне 12v/12Ah батареи или я что то путаю и это нормально? поясните плиз иначе нахрена такие батареи нужны...
Van Halen - this is real rock
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Света »

Это нормально, ёмкость аккумулятора указывается как раз при разряде его до минимально допустимого напряжения разряда.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
RadistRoma
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 17:53:25
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение RadistRoma »

Извините, что задаю опять этот вопрос - никак не могу разобраться.
Есть понижающий трансформатор.
Есть розетка с эффективным значение напряжения 220 В.
Значит ток, который будет течь через первичную обмотку трансформатора, зависит от количества витков первичной обмотки трансформатора.
Во вторичной обмотке будет наводиться уже меньшее ЭДС, но ток будет больше.(P1=P2)
А теперь предположим, что сопротивление первичной обмотки трансформатор равно 100 Ом =>ток в первичной обмотке течет 2.2 А.
Теперь посмотрим что будет во вторичной обмотке:
Например понизим напряжение до 22 В. Максимальный ток, который будет течь во второй обмотке будет уже 220*22/2.2=2200 А!!!!
А ведь у нас диодный мост еще стоит, и стабилизатор, и нагрузка....а ток имеет Огромное значение - все же сгорит - не сможет такая мощность рассеиться!
Я понимаю, что тут надо оперировать как то с нагрузкой, но непонятно, как такая мощность будет на ней рассеиваться и в каком выражении ее учитывать.

PS:Есть предположение, что за счет ЭДС самоиндукции ток во вторичной обмотке будет ограничивать ток в первичной...но все же буду ждать ваших комментариев.
Soir
Друг Кота
Сообщения: 3956
Зарегистрирован: Ср окт 14, 2009 10:37:49
Откуда: Украина

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Soir »

RadistRoma писал(а):...А теперь предположим, что сопротивление первичной обмотки трансформатор равно 100 Ом =>ток в первичной обмотке течет 2.2 А.

Не стоит забывать, что в расчеты нужно брать полное сопротивление обмотки.
RadistRoma писал(а):Теперь посмотрим что будет во вторичной обмотке:
Например понизим напряжение до 22 В. Максимальный ток, который будет течь во второй обмотке будет уже 220*22/2.2=2200 А!!!!

Что-то Вы все перепутали: 220 нужно делить на 22 и умножать на 2,2. Итого 22 А. (Если правильно взят ток первичной обмотки)
RadistRoma писал(а):А ведь у нас диодный мост еще стоит, и стабилизатор, и нагрузка....а ток имеет Огромное значение - все же сгорит - не сможет такая мощность рассеиться!
Я понимаю, что тут надо оперировать как то с нагрузкой, но непонятно, как такая мощность будет на ней рассеиваться и в каком выражении ее учитывать.

В результате таких расчетов можно определить максимальный ток и мощность, которые может оттдать вторичная обмотка трансформатора. Ток же, протекающий по цепи, будет зависеть от сопротивления нагрузки. К примеру, если цепь нагрузки разомкнуть, то и ток во вторичной обмотке и через диоды будет равен 0.
(Это грубые прикидки, чтобы объяснить принципиальные моменты. В реальности расчеты несколько другие. Нужно учитывать потери в трансформаторе, на диодах, стабилизаторе и т.п.)
Аватара пользователя
sstvov
Друг Кота
Сообщения: 3540
Зарегистрирован: Вс окт 24, 2010 16:02:46
Откуда: Ижевск

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение sstvov »

RadistRoma Если во вторичной обмотке нагрузки не будет, то в первичной обмотке лишь ток холостого хода будет, он довольно мал, при условии что трансформатор правильно рассчитан. Если же во вторичную обмотку, с напряжением 22в подключить нагрузку которая будет потреблять ток 1А, то в первичной будет потребляться 0,1А. Ну тут конечно надо иметь в виду что КПД трансформатора не 100%, поэтому в реальности будет немного больше.
Аватара пользователя
RadistRoma
Открыл глаза
Сообщения: 44
Зарегистрирован: Вс июл 18, 2010 17:53:25
Откуда: Казань

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение RadistRoma »

RadistRoma писал(а):...А теперь предположим, что сопротивление первичной обмотки трансформатор равно 100 Ом =>ток в первичной обмотке течет 2.2 А.

Soir писал(а):Не стоит забывать, что в расчеты нужно брать полное сопротивление обмотки.

Полное имеется ввиду первичной и вторичной обмоток?
а почему именно так - ведь ток "из розетки" течет только по первичной обмотке, а во вторичной уже наводится ЭДС от первичной, которое и вызывает ток во вторичной обмотке.
Или мы берем полное сопротивление(первичной и вторичной обмоток) из-за того, что ток во вторичной обмотке уже зависит от тока в первичной и что величина этого тока напрямую зависит от тока в первичной обмотке?

sstvov писал(а):Если же во вторичную обмотку, с напряжением 22в подключить нагрузку которая будет потреблять ток 1А, то в первичной будет потребляться 0,1А.

Значит я правильно понял - все события в первичной обмотке (в частности потребляемый ток) напрямую зависит от того,что находится в нагрузке.
Именно поэтому в обучалке рассмотрение трансформатора идет с конца - т.е с нагрузки.
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Света »

RadistRoma писал(а):...А теперь предположим, что сопротивление первичной обмотки трансформатор равно 100 Ом =>ток в первичной обмотке течет 2.2 А.

Любая катушка на переменном токе обладает, кроме активного сопротивления, ещё и индуктивным за счёт самоиндукции. И вторичная обмотка здесь не причём, если мы даже не намотаем вторичную обмотку, ток в первичной обмотке будет маленьким за счет большого индуктивного сопротивления этой катушки. Это сопротивление зависит от индуктивности, то есть от количества витков и сердечника катушки. Даже если правильно расчитанная первичная обмотка будет иметь активное сопротивление единицы ома, что часто бывает в мощных трансформаторах, короткого замыкания не будет за счёт большого индуктивного сопротивления.
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
alexj28
Мудрый кот
Сообщения: 1877
Зарегистрирован: Ср авг 26, 2009 17:02:59
Откуда: Київ

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение alexj28 »

драсте, Коты.
скажите, есть какая то схемка лабораторного БП 0...220В 1А постоянного тока
а то ткнул диодный мост после регулятора на тиристоре, а там напруга всего 190В
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Подскажите, я правильно нарисовал схему тиристорной защиты, которая закорачивает питание при превышении напряжения (выше напряжения стабилитрона)?
Изображение
Вложения
1.GIF
(853 байт) 879 скачиваний
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Аватара пользователя
Jemchug
Мудрый кот
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Сб окт 10, 2009 17:16:58
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Jemchug »

Я бы все таки последовательно с тиристором поставил резистор на несколько Ом и конечно предохранитель, который сгорит при срабатывании защиты.
А может сразу динистор поставить на нужное напряжение?
Вложения
4.JPG
(8.19 КБ) 451 скачивание
Аватара пользователя
Upgrader
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Re: Мелкие вопросы по питанию.

Сообщение Upgrader »

Jemchug писал(а):Я бы все таки последовательно с тиристором поставил резистор на несколько Ом и конечно предохранитель, который сгорит при срабатывании защиты.
Предохранитель - конечно, просто не стал рисовать, а для чего низкоомное сопротивление?
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Ответить

Вернуться в «Питание»