Контроль за потреблением эл.энергии
Приветик всем! В общем ситуация такова:в моём ведении находится 17 гаражей.Есть общий счётчик на опоре.Я собираю со всех деньги и оплачиваю энергию.Но сегодня появились вопросы у некоторых что мол мы мало берём света ,а платим как все.Из доверенных источников мне стало известно о нескольких халявщиках.Вычислить их нет возможности т.к. работаю в Москве по вахте.Пока меня нет-делай что хочешь. У меня возникла идея о дистанционном контроле за силой тока у каждого на вводе. Т.е. поставить датчики на фазу каждому потребителю,а у меня в гараже приборчик который всё это будет фиксировать.Есть возможность собрать компьютер в гараж и на основе его что-то придумать , но оставлять его включенным на неделю(пока на работе) не хочется.Может кто поделится своими соображениями?
- Реклама
- Сообщения: 703
- Зарегистрирован: Вс янв 18, 2009 21:12:49
И с этим "приборчиком" типа поделка из кружка "умелые руки" пойдёшь доказывать, что они сосут мало/много энергии!? Знаешь куда пошлют?
Если не могут дружно и культурно договориться, то, недовольным ставь за их счёт счётчики.
Ну а если есть какой то договор, где прописан порядок выплат/расплат за электроэнергию не в твою пользу, то увы... сам виноват.
Если не могут дружно и культурно договориться, то, недовольным ставь за их счёт счётчики.
Ну а если есть какой то договор, где прописан порядок выплат/расплат за электроэнергию не в твою пользу, то увы... сам виноват.
Для начала этот прибор поможет сузить круг подозреваеиых до 1-2х человек.Потом мне будет проще установить 2 счетчика на ввод и опломбировать.Всё это оффициально,через Энергосбыт.А если будут наглеть,отрезаем без разговоров,и выносим решение на общее собрание.Справно собираются.А по поводу договора оплаты 50 р. в месяц,не настолько большие деньги что-бы за них бодаться.Пропивают больше за один вечер в разы.
- Сообщения: 13796
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
ну устройство тебе обойдется как б\у счетчик
берем резистор на ток 20а и сопротивлением 0.1ом
при максимальном токе падение на нем будет 2 вольта, что при 2.56 опорном на ацп вполне пойдет и будет запас еще
ну или сколько там у вас считается "слишком много"
вешаеш еще и2ц память типа 24с256
на неделю ее должно хватить
ставиш в конфиге ток, при преывшении которого начинается запись в память и отсчет минут
потом подключаеш к компу и при подаче питания оно выводит в терминал инфу
берем резистор на ток 20а и сопротивлением 0.1ом
при максимальном токе падение на нем будет 2 вольта, что при 2.56 опорном на ацп вполне пойдет и будет запас еще
ну или сколько там у вас считается "слишком много"
вешаеш еще и2ц память типа 24с256
на неделю ее должно хватить
ставиш в конфиге ток, при преывшении которого начинается запись в память и отсчет минут
потом подключаеш к компу и при подаче питания оно выводит в терминал инфу
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Это я так понял поставить обычный шунт в фазу и с него снимать сигнал. У меня самого возникла мысль использовать тр-ры тока и с целью уменьшения кол-ва проводов использовать нулевой как общий.Тут вроде всё понятно.А дальше всё это реализовать-не хватает знаний.Вот я и прошу может кто по конкретней что подскажет.
- Реклама
- Сообщения: 13796
- Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00
можеш и трансформатор
вопрос в программе для мк
если не умееш писать под них, то нечего даже и думать
есть еще розетки такие с показометром потребляемой мощности и квтч
можно даже забить стоимость квтч и она покажет конечную сумму
но там больше 3квт не прогнать через нее, а в гараже поди сварочники та тэны стоят?
да и розетка такая тоже недешева
поэтому проще поставить счетчик каждому
кстати у нас на огородах безтарифное потребление энергии приводило к перегрузкам линии и выгоранию трансформатора
быдло не знало меры в халяве и постоянно пилили сук на котором сидят
вопрос в программе для мк
если не умееш писать под них, то нечего даже и думать
есть еще розетки такие с показометром потребляемой мощности и квтч
можно даже забить стоимость квтч и она покажет конечную сумму
но там больше 3квт не прогнать через нее, а в гараже поди сварочники та тэны стоят?
да и розетка такая тоже недешева
поэтому проще поставить счетчик каждому
кстати у нас на огородах безтарифное потребление энергии приводило к перегрузкам линии и выгоранию трансформатора
быдло не знало меры в халяве и постоянно пилили сук на котором сидят
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
с МК у меня очень большая проблема,а с программами для них и подавно.Вот поэтому и прошу помощи в этом вопросе.
Любой коммерческий учет (денежный расчет) должен производиться поверенными приборами учета. Только в этом случае можно предъявить претензии потребителю. То есть каждый потребитель должен иметь индивидуальный прибор учета и, согласно ему, рассчитываться за потребленную энергию . Вся самодеятельность не имеет юридической силы. В Вашем случае пример коммуналки и Ваша головная боль по какому принципу распределять общую энергию между потребителями.
Не довольные найдутся всегда
Не довольные найдутся всегда
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 21:51:20
абсолютно верно!ublhjnt писал(а):Любой коммерческий учет (денежный расчет) должен производиться поверенными приборами учета. Только в этом случае можно предъявить претензии потребителю. То есть каждый потребитель должен иметь индивидуальный прибор учета и, согласно ему, рассчитываться за потребленную энергию . Вся самодеятельность не имеет юридической силы. В Вашем случае пример коммуналки и Ваша головная боль по какому принципу распределять общую энергию между потребителями.
Не довольные найдутся всегда
я в прошлом работник энергосбыта
1. Вам никто не обязан дать разрешение "врезаться" в его фазу (ни частник, ни энергосбыт, ни инспектор по электрике)
2. Ваши самоделки, и даже фирменные, никакой юр силы не имеют - это может только эн сбыт
3. следовательно...
что вы можете сделать, если Вы - электрик, по договору обслуживающий эту контору, так это установить предохранитель на Х ампер, и запереть данный клемник на замок, и опломбировав его бумажкой с подписями всех пользователей
если потребителю не хватило 10 А - это уже вопрос, куда ему эти киловатты... но, если у него тена сутками греет, и не более 10А - то фиг вы его поймаете...
А поймав, не докажите. Скажет только что включил. Отключит и отправит Вас далеко!то фиг вы его поймаете...
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
На 1-м собрании решили по поводу оплаты и по кол-ву потребителей.Было внесено мной предллжение об отключении тех гаражей кто не приходит на сходки.Все согласны.За месяц до следующего сбора вывесил объяву,а когда собрались(одни и те-же кто всегда ходит)тогда я и вырезал почти половину.Потребление сразу упало примерно на 30кВт в месяц.По поводу приборов учёта наш Энергосбыт сразу отфутболился:наше говорят дело до вводного шкафа а дальше сам рули как хочешь.Я попробовал пригласить контроллёра для опломбировки и проверки счётчиков в гаражах отвечают что они типа неуполномочены и т.е. и т.п.,короче денежку дай.А там расценки дай бог.Вот я и хочу что-то приспособить что-бы потом было что предъявить коллективу на сходе.
скажут: да мало ли что там твой прибор показывает...
по поводу сбора инфы надо думать - как со всех вводов ее собирать и передавать на логгер.
по поводу сбора инфы надо думать - как со всех вводов ее собирать и передавать на логгер.
По поводу сбора данных у меня такая идея:на фазу ставить тр-р из ферритового кольца.1 провод на ноль в качестве общего ,2-сигнальный на ус-во.Тока вот длина проводов смущает.
когда клещами измеряю-не взникают-жеlix писал(а):скажут: да мало ли что там твой прибор показывает...
по поводу сбора инфы надо думать - как со всех вводов ее собирать и передавать на логгер.
а что такое ЛОГГЕР?
логгер это устройство, которое будет записывать значения тока. у вас провода до каждого гаража отдельные идут? если нет то надо как-то передавать инфу с датчика тока на этот самый логгер. тут я совсем мало знаю, но возможно применить rs422/SERJIK1968 писал(а):когда клещами измеряю-не взникают-же
а что такое ЛОГГЕР?
Правильно. Их Ваши внутренние разборки не волнуют.По поводу приборов учёта наш Энергосбыт сразу отфутболился:наше говорят дело до вводного шкафа а дальше сам рули как хочешь.Я попробовал пригласить контроллёра для опломбировки и проверки счётчиков в гаражах отвечают что они типа неуполномочены и т.е. и т.п.,
Если есть интерес как решить проблему, объясню в личной переписке.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
Могу посоветовать следущее.
Гаражный кооператив- юридическое лицо, и энергосбыт заключает договор именно с этим юр. лицом. Внутренний учёт и тарифы- ваше внутреннее дело, и вы можете их решать как угодно. Примете решение об установке индивидуальных счётчиков-ставьте, и устанавливайте внутренние тарифы сами, с учётом потерь. А не желающие ставить счётчик- будут платить всё, что свыше учтённой энергии по сумме индивидуальных счётчиков. Счётчики пломбируются; ввол сети делается непосредственно в счётчик- по правилам.
Решение об установке счётчиков должно быть принято большинством голосов.
Гаражный кооператив- юридическое лицо, и энергосбыт заключает договор именно с этим юр. лицом. Внутренний учёт и тарифы- ваше внутреннее дело, и вы можете их решать как угодно. Примете решение об установке индивидуальных счётчиков-ставьте, и устанавливайте внутренние тарифы сами, с учётом потерь. А не желающие ставить счётчик- будут платить всё, что свыше учтённой энергии по сумме индивидуальных счётчиков. Счётчики пломбируются; ввол сети делается непосредственно в счётчик- по правилам.
Решение об установке счётчиков должно быть принято большинством голосов.
- Сообщения: 1278
- Зарегистрирован: Пн июн 18, 2007 21:51:20
нет, это называется перепродажаСэр Мурр писал(а):Могу посоветовать следущее.
Гаражный кооператив- юридическое лицо, и энергосбыт заключает договор именно с этим юр. лицом. Внутренний учёт и тарифы- ваше внутреннее дело, и вы можете их решать как угодно. Примете решение об установке индивидуальных счётчиков-ставьте, и устанавливайте внутренние тарифы сами, с учётом потерь. А не желающие ставить счётчик- будут платить всё, что свыше учтённой энергии по сумме индивидуальных счётчиков. Счётчики пломбируются; ввол сети делается непосредственно в счётчик- по правилам.
Решение об установке счётчиков должно быть принято большинством голосов.
а договор заключается (по крайней мере, у нас так было лет 7 назад) на КОНЕЧНОГО потребителя
был у нас суд, с предпринимателем судились:
мы ему продавали электричество, а он его перепродавал (по сути) тем, кто арендовал у него помещения
он проиграл, выплачивал всё, что взял, еще и штраф агроменный на него наложили
но это было давно, может сейчас законы другие...
Законы те же. Сэр Мурр полностью прав, кроме самостоятельных тарифов. Тариф для кооператива один. Сколько потребил за это и платишь. Кто отказывается ставить индивидуальный прибор учета - разность между общим счетчиком и суммы индивидуальных поровну на оставшихся. Проблема решится сама.но это было давно, может сейчас законы другие...
Нашему гаражному кооп больше 30 лет. У каждого свой счетчик. Проблем не возникало.
Всё можно наладить,если вертеть в руках достаточно долго!
. Счётчики пломбируются; ввол сети делается непосредственно в счётчик- по правилам.
да считатой плохо выщло . толи канал тормозит у мня толи форум
немного не вту тему но согласно ПУЭ-7 изд перед прибором должен быть установлен защитный аппарат . Под ваши условия (автомат если эл.счетчик прямого включения) который йстанавливается в пломбируемы бокс причем коммутируется не только фазенка но и ноль
да считатой плохо выщло . толи канал тормозит у мня толи форум
немного не вту тему но согласно ПУЭ-7 изд перед прибором должен быть установлен защитный аппарат . Под ваши условия (автомат если эл.счетчик прямого включения) который йстанавливается в пломбируемы бокс причем коммутируется не только фазенка но и ноль
Не привыкайте к напряжению .


