Никак не могу въехать в самые элементарные вопросы.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение YAA »

Соник писал(а):А-а-а! У них нулевой ТКЕ, но всё равно допуск по ёмкости?!

С нулевым ТКЕ обозначение - МП0.
А допуск - это совсем другое о обозначается отдельно.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

А зачем тогда по ссылке Табл.2 :dont_know:
Всё. Я вообще запутался.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Света »

Ну возмите и объедините эти две таблицы в одну, если уж так смущает эта таблица. :))
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

А могут на плате вместо КД-2-Н20 ставить другие конденсаторы? А то по схеме у меня Н20, а в реальности стоят М750 и другие.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
К@Т
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1573
Зарегистрирован: Сб окт 09, 2010 12:33:48
Откуда: Незалежная

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение К@Т »

А почему нет?Недавно я ремантировал усилитель в котором по схеме стоят кт3102,а на самом деле кт315(пайка заводская).
У кошки 4 ноги и хвост-плюс,минус,вход,выход,а хвост-земля.....Надо переходить с китайской бурды на канифоль.......[url=http://infobar.hsdn.org/][img]http://static.hsdn.org/infobar/350x60.gif[/img][/url]
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение YAA »

Соник писал(а):А зачем тогда по ссылке Табл.2 :dont_know:
Всё. Я вообще запутался.

ТКС - это характеристика диэлектрика, в данном случае - керамики. Емкость конденсатора зависит от геометрии (размера электродов и расстояния между ними) и от диэлектрической проницаемости. У хорошой керамики сравнительно мала диэлектрическая проницаемость, поэтому и значение ёмкости сравнительно небольшое, зато точно известно её поведение от температуры. Диэлектрическая проницаемость монотонно либо растёт (группа "П"), либо падает (группа "М"), либо не меняется ("МП0") с ростом температуры, с нормированным коэффициентом, не превышающим ту цифру (*10-6/град), которая указана после буквы (М750, например). У прохой керамики большая диэлектрическая проницаемость, поэтому можно делать конденсаторы большой ёмкости (единицы и десятки микроФарад), зато очень сильная зависимость от температуры. ТКС таких конденсаторов не нормируют (группа "Н") и просто указывают проценты (отдельно в + и в -) изменения ёмкости в температурном диапазоне. Эти конденсаторы используют, в основном, в цепях питания.
Точность или технологический разброс параметров - это точность попадания в нужный номинал при изготовлении. Если, например, делают конденсатор 1000пФ, то реальная ёмкость будет отличаться от желаемой. На сколько - вот эти проценты и указывают. Для 10% конденсаторов это будет диапазон 900...1100пФ в данном случае.
Поэтому полная информация о свойтвах конденсатора это: Номинал, технологический разброс, поведение от температуры, рабочее напряжение. Например: 1000пФ, 10%, М750, 50В.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

А почему ТКС а не ТКЕ?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
Света
Модератор
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Света »

Просто описка...
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение YAA »

Соник писал(а):А почему ТКС а не ТКЕ?

Конечно ТКЕ... :oops: (Света права!)
С резисторами, правда, аналогично - номинал, технологический разброс, ТКС, мощность. 10к, 5%, 200ppm/град, 0,125Вт.
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

Ну тогда если я вас ещё не запарил с "флажками" - перейдём к практике :)))

На схеме конденсаторы подписаны как КД-2-Н-70, что по таблице http://radio-hobby.org/modules/news/art ... toryid=358 соответствует маркировке "E". А у моих стоит маркировка "Х". Кому верить?
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение YAA »

Соник писал(а):.....На схеме конденсаторы подписаны как КД-2-Н-70, что по таблице .... соответствует маркировке "E". А у моих стоит маркировка "Х". Кому верить?

Значит "Вас обманули - вам дали гораздо лучший мех" ((С) Ильф и Петров)..
Если я правильно понял, в реальном устройстве стоит одно, а на схеме другое? Иногда ставят элементы, которые лучше, чем требуется, если нужных нет на складе. Н50 ведь лучше, чем Н70...
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

YAA писал(а):
Если я правильно понял, в реальном устройстве стоит одно, а на схеме другое?

Да, совершенно верно. На принципиальной схеме одно, а на плате другое.
Вот ещё: вместо "Z" стоят "U" и "V" - вообще группа "Мххх" :o
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение YAA »

Соник писал(а):Да, совершенно верно. На принципиальной схеме одно, а на плате другое.
Вот ещё: вместо "Z" стоят "U" и "V" - вообще группа "Мххх" :o

Ну, то же самое. М1500 при изменении температуры на 140град "уплывёт" не более, чем на 21%.
1500*140/1000000*100%
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

Блин, ну хоть убейте, но я не пойму зачем тогда их делить на "П", "МПО", "М" и "Н" если получается то же самое :dont_know:
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
sergeys
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:45:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение sergeys »

вот, блин реально чето не вьезжаю
переменный резистор с тремя контактами как включать?
я их подключал за два контакта но теперь делаю схему где обозначено как на вложении не знаю че делать?

и еще для транса с цельным сердечником (бума и дыма при таких не будет, а?) справедливы все расчеты как для обычного? (с пластинами) на вложении
Вложения
IMG_0015.jpg
(20.88 КБ) 496 скачиваний
Безымянный.jpg
(4.75 КБ) 518 скачиваний
Ко мне можно на "ты", так даже лучше!
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

sergeys писал(а):вот, блин реально чето не вьезжаю
переменный резистор с тремя контактами как включать?

Вот так понятно? В зеркальном отображении.
sergeys писал(а):и еще для транса с цельным сердечником (бума и дыма при таких не будет, а?) справедливы все расчеты как для обычного? (с пластинами) на вложении

Это феррит.
Вложения
Безымянный.jpg
(14.28 КБ) 490 скачиваний
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Аватара пользователя
sergeys
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:45:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение sergeys »

Соник, спасибо понятно даже более чем понятно !
Ко мне можно на "ты", так даже лучше!
YAA
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1627
Зарегистрирован: Чт авг 06, 2009 20:34:52
Откуда: Новосибирск

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение YAA »

Соник писал(а):Блин, ну хоть убейте, но я не пойму зачем тогда их делить на "П", "МПО", "М" и "Н" если получается то же самое :dont_know:

Обратной ситуации не должно быть. Нельзя вместо М750 ставить Н70.

А в некоторых схемах требования на стабильность ёмкости могут быть очень жесткими. Особенно, если эта схема должна работать в уличных условиях, зимой и летом. Вот тогда и приходится тщательно выбирать ТКЕ.
Аватара пользователя
sergeys
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 1946
Зарегистрирован: Сб сен 11, 2010 13:45:01
Откуда: Екатеринбург

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение sergeys »

а, вона чаво!
ну все-таки транс-то выйдет али нет? это от какого то транса с кучей обмоток
Ко мне можно на "ты", так даже лучше!
Аватара пользователя
Соник
Друг Кота
Сообщения: 7563
Зарегистрирован: Пн мар 22, 2010 11:01:14
Откуда: СССР, г. Москва.

Re: Никак не могу въехать. Самые элементарные вопросы.

Сообщение Соник »

Тот трансформатор был импульсный, работал на высоких частотах. В 220 напрямую его включать нельзя (хотя можно, но только 1 раз :))) ).
А мотать его под 50Гц - я даже не знаю ,будет ли он работать на такой частоте, да и муторно очень, да и мощность будет мизерная.
Я рожден при социализме, и я этим горжусь!
Ответить

Вернуться в «Теория»