Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Brigadir »

MIF писал(а):
Brigadir писал(а):..Так что прекращайте нести бред и покупайте киловатты любимой электроэнергии или хотя бы нарубите дров на зиму, если Вы такой нищий.

Зачем же покупать лишние килоВатты? Что бы потом греть ими канализацию?

Не лишние, а необходимые для Вашей жизни. Конечно по глупости можно греть не 0,5 литра, чтобы чайку попить, а полный 3 литровый чайник. Или иметь дырявые окна и усиленно топить батарею, чтобы согреться. Вот про эту экономию никто не против, а черпать несчастные крохи из теплого говна - извините: Верх глупости!
Тут заикались про тепловой насос для маленького подогрева холодной воды, используя тепло почвы, забывая, что вода качается из той же почвы при той же температуре почвы :)) Разве не так?.
А поболтать?
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

Aladdin писал(а):Тут разговор только о водопроводе в частных (личных) домах. Для городских жителей многоэтажек вообще никакого значения не имеет. Поэтому и интерес не большой.
Но дело не в это. В любом проекте надо начинать с экономической целесообразности. Важный параметр – срок окупаемости. В наши времена срок окупаемости более 3-х лет – глупость. За 3 года могут смениться тарифы, потребности и тем более правительства и законы. Так что думайте. :)

Конструкция не определена. Что бы её усовершенствовать, модернизировать, была создана эта тема. Вариантов конструкции много, - это могут быть маленькие конвертера и большой на весь дом, изготовленные из того или иного материала, а элементы конструкции могут быть какими-то недорогими готовыми изделиями из сантехнических магазинов.
Поэтому, для подсчёта срока окупаемости, необходимо рассматривать определённую конструкцию, а это ещё в процессе... Так что не гоните лошадей. Придёт время подсчитаем.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

Brigadir писал(а):Не лишние, а необходимые для Вашей жизни. Конечно по глупости можно греть не 0,5 литра, чтобы чайку попить, а полный 3 литровый чайник. Или иметь дырявые окна и усиленно топить батарею, чтобы согреться. Вот про эту экономию никто не против, а черпать несчастные крохи из теплого говна - извините: Верх глупости

В самом начале темы заданы цифры - смотрите второй пост. Никакие это не "крохи"!
Отъём тепла от нагретой воды, совершенно мизерный, по сравнению с затраченной энергией. Поэтому, возврат затраченной энергии вполне оправдан.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Brigadir »

Эти цифры некорректны(не ведись на рекламу). Везде надо думать: Ты нагрел воду для помывки, пока мылся, она львиную долю энергии уже потеряла, остались сущие "копейки" и эти копейки тут же растворились в холодной сточной трубе канализации. Не веришь? Спустись в подвал многоэтажного дома и пощупай руками канализационную трубу.(это многоэтажный), в частном доме рука примерзнет к трубе, потому что у частника почти ничего теплого не стекает(расход мизирный). И не забывай, плиз, самого главного: вода не может быть долго тепленькой, она быстро остывает, даже в термосе остывает(но медленнее).
А поболтать?
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

Brigadir писал(а):Эти цифры некорректны(не ведись на рекламу). Везде надо думать: Ты нагрел воду для помывки, пока мылся, она львиную долю энергии уже потеряла, остались сущие "копейки" и эти копейки тут же растворились в холодной сточной трубе канализации. Не веришь? Спустись в подвал многоэтажного дома и пощупай руками канализационную трубу.(это многоэтажный), в частном доме рука примерзнет к трубе, потому что у частника почти ничего теплого не стекает(расход мизирный).

Эти цифры столь естественны, что даже не нуждаются в подтверждении. Достаточно оценить температуру нагретой воды до крана и температуру воды поступающей в слив.
Когда 30-60 минут пользуешься горячей водой, то сливные трубы становятся горячими с первых минут и на всём продолжении использования, а подходящая к нагревателю труба всегда холодна как лёд. Это легко прочувствовать касанием ладони.

Brigadir писал(а):И не забывай, плиз, самого главного: вода не может быть долго тепленькой, она быстро остывает, даже в термосе остывает(но медленнее).

Разумеется, что желательно конвертер утеплить ватой и фольгой.
Искусство общения было до нас.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Brigadir »

Это естественно. И кто тебе мешает сделать замкнутую установку(макет для измерений): нагреватель, горячая вода не расходуясь на омывание твоего нежного тела(даже на это пойдем- не будем её остужать, подогревая твоё тело). сразу льем в канализацию, оттуда опять в котел и измеряем потери тепла(а ты думал потерь не будет? Даже в таком случае? Будут обязательно, процентов 50 гарантирую). В первые 10 минут потери будут очень существенны, на нагрев всего металла и пластмассы, затем немного снизяться, но всё равно будут, так как вода вытекая из крана уже теряет тепло на нагревание воздуха, струя дробиться на капли, усиленно теряя тепло о соударение с воздухом(эффект фонтана и свежести около него тебе знаком, я думаю). Но если ты встанешь под душ потери тепла резко возрастут(тело забирает разницу температур и вода сильнее дробиться о воздух). Везде потери, потери и потери.

Экономить надо так: налил воды в ваннуую и не сливая моется вся твоя семья, а потом там же стираешь вонючие носки и моешь тарелки и уже потом сливаешь :)) :)) :)) Киловат 10 точно сэкономишь. А можно по другому: сначала носки, потом тарелки, а потом помыться :)) Или бери пример с Калобита: мойся 1 раз в полгода(меньше греешь - много экономишь).
А поболтать?
Аватара пользователя
Aladdin
Друг Кота
Сообщения: 3532
Зарегистрирован: Пн янв 26, 2009 00:10:51
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Aladdin »

MIF, ту тема появилась viewtopic.php?f=17&t=2692&start=80, по ультразвуку. Может выскажетесь, хотелось бы мнение услышать, перспективы обозначите, направления… :)
Нет, серьезно. Че там в мире в этом направлении наработано?
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Кашпо »

Invisible-Shadow писал(а):Но хочу подчеркнуть, что рассчитан очень идеализированный теплообменник, если начать учитывать термические сопротивления, то даже при диаметре сточной трубы 0,01 м увеличиться и требуемая площадь теплоотдачи, и длины труб.

я так понимаю учёт термического сопротивления материала стенки не так сложен как рассчёт теплопередачи от жидкости к этой стенке и обратно через пограничный слой.

Invisible-Shadow писал(а):И как я уже писал выше, при уменьшении диаметра сточной трубы следует подумать об очистке сточных вод.

1 см в диаметре не сильно критичен для слива ванной
но думаю понадобится насос. впрочем, нам не нужен насос высокого давления. т.е. жрать он много не должен.
кстати. думаю замечательно подойдёт насос от автоматической стиральной машинки. он какраз адаптирован под сливную воду.

Invisible-Shadow писал(а):И по поводу экономии. На мой взгляд её следует оценивать не только по количеству сэкономленных кВт электричества, но по времени, за которое окупятся затраты на на насос и на очистное оборудование (если оно понадобится).

для этого надо сначала прикинуть сколько стоить будет это дополнительное оборудование. т.е. отталкиваться нужно от конструкции.

Invisible-Shadow писал(а):Пластинчатый теплообменник для сточных вод, ИМХО, не вариант, т.к. его щелевые каналы будут забиваться на раз. Опять упираемся в очистку.

говоря о пластинчатом теплообменнике, я не имел в виду щелевые каналы (по крайней мере не для сливной воды).
я себе представлял горизонтальную пластину по которой стекает сливная вода. а вот внутри пластины находится лабиринт, по которому протекает холодная вода.

возможны и другие варианты.
Аватара пользователя
Efimozi
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2363
Зарегистрирован: Ср июл 02, 2008 18:30:00
Откуда: Таганрог

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Efimozi »

Кашпо писал(а):
возможны и другие варианты.


Конечно, например шнековый вариант рекуператора, т.е.

1. внутри медной сточной трубу расположен шнек, края которого обрезинены к примеру или оборудованы щётками, плотно прилегают ко внутренним стенкам сливной трубы - это позволяет:
- замедлить ход воды через рекуператор (не путать со скоростью потока в созданной шнеком и трубой рубашке)
- Разместить рекуператор горизонтально
- очищать внутреннюю поверхность нагрева, путём проворачивания шнека (это самое главное)
2. снаружи сливной трубы что? опять шнек, имеющий тепловой контакт с поверхностью и плотно прилегающей к внутренним стенкам наружной трубы, формируя рубашку чистой воды - это позволяет:
- очищать поверхность нагрева механическим путём, сняв, а точнее стащив наружную трубу.

Просто важно понимать, сто любой рекуператор, теплообменник требует обслуживания, главным образом очистки поверхностей нагрева. Чистить придётся и рубашку чистой воды, поверьте извёстка ил и водоросли это гремучая смесь, по грязному циклу - волоса мыло и песок тоже тема.
По материалам - сливная труба и напаянный на неё шнек чистой воды из меди, остальное полимеры
На входе в сливную трубу отсечной клапан, пререкидной вообще круто, для отсечки холодной воды на байпас.
На входящей обратный клапан.
На исходящей рекуператора ставим редуктор, а после гидроаккумулятор настроив по давлению эту парочку так, чтобы выполнялся следуюший алгоритм:
при открыти водоразбора горячей линии холодная вода сразу в рекуператор не идёт, а сходит из гидроаккумулятора, при этом давление падает и - процесс пошел по циклу рекуперации. Когда при прекращении водоразбора, давление за редуктором увеличивается происходит заполнение тёплой водой гидроаккумулятора, и соответственно холодной рубашки рекуператора, обратный клапан подпирает эту кухню. Это позволит нивелировать периодичность работы.

Про управление мне кажется МК тут не к чему, достаточно перед рекуператором вонзить чё то типа DS 1821? программируемый термостат под управление клапаном. Можно конечно заморочиться на автомазацию или сигнализацию проворачивания грязного шнека, это дело двух LM 35 "мостом" один на входящем другой на исходящем канальи, пусть сигнализируют если перепад температур достиг минимального предела, т.е. стенка засралась.

Короче вариантов масса, условия и цены на энергоносители у каждого свои............
Аватара пользователя
myx
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 10:12:09

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение myx »

А не проще ли предварительное нагревание проточной воды реализовать на воздушном нагреве от окружающего воздуха или от солнечной энергии (вариант для частных домов) или и то и другое + от канализации).
Вот как вариант:
Слева накопительная емкость для предварительного воздушного нагрева. Можно использовать вообще не емкость, а те же радиаторы от отопления. Для большей теплоотдачи. Скопившаяся вода в радиаторах будет по любому выше по температуре чем в водопроводе. Справа - бойлер.
Изображение
Еще как вариант использование теплообменника, который подключен к системе централизованного отопления. Отопление будет работать как отопление + предварительный нагрев воды. Все равно плата за отопление фиксированная.
Аватара пользователя
Invisible-Shadow
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 18:06:47
Откуда: Киев

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Invisible-Shadow »

Кашпо писал(а):я так понимаю учёт термического сопротивления материала стенки не так сложен как рассчёт теплопередачи от жидкости к этой стенке и обратно через пограничный слой.

Собственно полное термическое сопротивление системы будет состоять из сопротивления теплоотдачи от стока к стенке сточной трубы, термического сопротивления стенки сточной трубы, контактного сопротивления в местах контакта сточной и водопроводной труб (если контакт, конечно имеется), термического сопротивления стенки водопроводной трубы, сопротивления теплоотдачи от стенки водопроводной трубы к воде. Но речь идет не о сложности этих расчетов, а о том, что все эти сопротивления изменят параметры теплообменника, причем в худшую сторону.

Кашпо писал(а):кстати. думаю замечательно подойдёт насос от автоматической стиральной машинки. он какраз адаптирован под сливную воду.

Думаю, зависит от того, что сливать. В воде, идущей из машины содержится растворенный стиральный порошок, некоторая грязь и волокна одежды. С таким составом он справится. А вот как он будет себя вести с жиром из кухни?

Кашпо писал(а):я себе представлял горизонтальную пластину по которой стекает сливная вода. а вот внутри пластины находится лабиринт, по которому протекает холодная вода.

Интересная идея, но думаю, изготовить такую пластину технологически не очень просто, откуда и стоимость у нее может оказаться немаленькой. И может лучше ставить её вертикально. Так стоки будут течь по ней самотеком, а при горизонтальном размещении без подкачки не обойтись.

Efimozi писал(а):Конечно, например шнековый вариант рекуператора, т.е.

1. внутри медной сточной трубу расположен шнек, края которого обрезинены к примеру или оборудованы щётками, плотно прилегают ко внутренним стенкам сливной трубы - это позволяет:
- замедлить ход воды через рекуператор (не путать со скоростью потока в созданной шнеком и трубой рубашке)
- Разместить рекуператор горизонтально
- очищать внутреннюю поверхность нагрева, путём проворачивания шнека (это самое главное)
2. снаружи сливной трубы что? опять шнек, имеющий тепловой контакт с поверхностью и плотно прилегающей к внутренним стенкам наружной трубы, формируя рубашку чистой воды - это позволяет:
- очищать поверхность нагрева механическим путём, сняв, а точнее стащив наружную трубу.

Главный недостаток такой системы - высокое гидравлическое сопротивление, возникающее из-за введения шнека в канал, для преодоления которого придется затрачивать немалые мощности. Если бы это было не так, то такую систему уже использовали бы в большинстве промышленных теплообменников, а не парились бы с их промывкой специальными жидкостями.
Efimozi писал(а):По материалам - сливная труба и напаянный на неё шнек чистой воды из меди, остальное полимеры

Медь в такой агрессивной среде, как сточные воды, может не только быстро окислиться, но и разрушиться. Полимеры для теплообменника не пойдут, т.к. имеют высокое термическое сопротивление.

myx писал(а):А не проще ли предварительное нагревание проточной воды реализовать на воздушном нагреве от окружающего воздуха

Не проще, т.к. это неэффективно ввиду низких коэффициентов теплоотдачи от/к воздуху.
myx писал(а):или от солнечной энергии

Это уже намного лучше, но тут не надо ничего изобретать, всё уже придумано, солнечный коллектор называется. Устройство позволяет получать из солнечной энергии электрическую и при этом еще и обеспечивать дом горячей водой.
myx писал(а):Еще как вариант использование теплообменника, который подключен к системе централизованного отопления. Отопление будет работать как отопление

Отопление уже не будет работать как отопление, т.к. теплота уйдет на нагрев воды.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Кашпо »

Invisible-Shadow писал(а):Интересная идея, но думаю, изготовить такую пластину технологически не очень просто, откуда и стоимость у нее может оказаться немаленькой. И может лучше ставить её вертикально. Так стоки будут течь по ней самотеком, а при горизонтальном размещении без подкачки не обойтись.

ну я планировал не горизонтально,а с небольшим уклоном. т.е. в одной плоскости - строго горизонтально (для того, чтобы поток равномерно размазывался по поверхности), а в другой плоскости - с уклоном(для того, чтобы оно стекало самотёком)

если расположить вертикально - думаю будет всё слишком быстро стекать. успеет отдать тепло?

P.S. а с материалом придётся по-думать. в конце концов медь же можно покрыть тонким слоем чего-либо. этот слой, конечно тоже может иметь большое теплосопротивление, но т.к. он тонкий, думаю получится в пределах нормы.
Аватара пользователя
Skysmoker
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1205
Зарегистрирован: Пт май 08, 2009 18:02:32
Контактная информация:

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Skysmoker »

Да тут хоть идеальные материалы влепи - ТОЛКУ-ТО?...
Все эти огороды имеют смысл только для НЕПРЕРЫВНОГО цикла. Где вы такой встретите в частном секторе?

Скажу за себя: на семью из 4 человек мы в месяц расходуем 2-3 м3 воды (а то и меньше, речь идет о зимнем времени, когда не надо поливать огород). И вот тут-то забирать из стоков уж ТОЧНО нечего: в сильные морозы сточная яма у нас даже ПРОМЕРЗАЕТ. ПОЛНОСТЬЮ. И тут уже речь бы повести не о том, чтобы тепло стоков рекуперировать, а о том, как бы эти стоки еще сильнее ПОДОГРЕТЬ, чтобы они за те 20-30 сек, пока кран открыт (это ужасно ДОООООЛГО!...), успели растопить насквозь промерзшую массу стоков...

Чтобы сэкономить на подогреве воды, надо не огороды из теплообменников городить, а РАЦИОНАЛЬНО ОРГАНИЗОВАТЬ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ УЖЕ НАГРЕТОЙ (нормальным путём, без всяких обменников) ВОДЫ.
И тут уже Brigadir почти всё сказал - мне даже добавить почти нечего... :)) :)) :))

Короче говоря, СКУПЕРДЯЙСТВОВАТЬ надо, но не тепло у стоков отбирать, а ПРОСТО ВОДЫ МЕНЬШЕ ЛИТЬ = рекуператор нафиг не нужен! :)) :)) :))

З.Ы. Скупой платит... ДВАЖДЫ??... :shock: :shock: - Скупой НЕ ПЛАТИТ НИЧЕГО!! 8) 8) 8) 8) 8) :)) :)) :))

З.З.Ы. МИФ, бери пример с нефтебаронов: они НАМЕРЕННО тормозят производство ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНЫХ ТЕПЛООБМЕННИКОВ, потому что НЕ ХОТЯТ раскошеливаться на их разработку и производство и установку: их ЖАБА ДУШИТ! :))) :))) :))) :))) :))) :ИЗДЁВКА:
[b][color=#FF0000][size=120][u]КАР[/u]фаген ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗРУШЕН.[/size][/color][/b]
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

Skysmoker писал(а):Да тут хоть идеальные материалы влепи - ТОЛКУ-ТО?...

Безаргументальные посты уже не оригинальны. Бригадир основательно завоевал эту нишу яркими выражениями о вонючих носках и лестными пожеланиями в адрес монополистов-поработителей.
Вот если бы вы попытались соответствовать разделу Умные Мысли, это было бы интересно почитать, возможно даже вам самому.
Последний раз редактировалось MIF Чт ноя 18, 2010 15:08:57, всего редактировалось 1 раз.
Искусство общения было до нас.
Кашпо
Опытный кот
Сообщения: 764
Зарегистрирован: Пт фев 02, 2007 10:19:58
Откуда: Железногорск

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Кашпо »

Если вы не знаете как это применить для себя, это не значит, что оно никому не нужно.

я приведу другой пример. семья из 3-х человек. горячей воды нет, потому пользуются электротитаном. Каждый вечер принимают душ. после помывки одного человека приходится больше часа ждать, пока нагреется очередная порция воды в титане.
При использовании рекуперативного теплообменника, время ожидания уменьшится в двое, т.к. электричеством воду придётся нагревать не от 5 град, а от, допустим 30.

P.S.
те, кто живёт в деревне и имеет во дворе баню - естесственно этого непоймёт. ну как говорится - и флаг ему.
Аватара пользователя
myx
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 371
Зарегистрирован: Чт июл 22, 2010 10:12:09

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение myx »

Invisible-Shadow писал(а):Отопление уже не будет работать как отопление, т.к. теплота уйдет на нагрев воды.

Включаем на выходе отопления и на теплоту не повлияет.
Skysmoker писал(а):Скажу за себя: на семью из 4 человек мы в месяц расходуем 2-3 м3 воды (а то и меньше, речь идет о зимнем времени, когда не надо поливать огород).

Вы что не моетесь?)
У меня семья из 2х человек потребляет за месяц не менее 8-10 м3. И это при условии экономного использования воды.
Аватара пользователя
Invisible-Shadow
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 18:06:47
Откуда: Киев

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Invisible-Shadow »

Кашпо писал(а):если расположить вертикально - думаю будет всё слишком быстро стекать. успеет отдать тепло?

Какое-то количество тепла отдать конечно успеет. Другой вопрос, хватит ли этого тепла на нормальный нагрев? В общем, вариант размещения пластины с небольшим уклоном в данном случае скорее всего будет лучше вертикального.

myx писал(а):Включаем на выходе отопления и на теплоту не повлияет.

Еще как повлияет. Судя по Вашему предыдущему посту, где Вы упоминали о плате за отопление, речь идет о централизованном отоплении, следовательно о многоквартирных домах, т.к. в частных домах чаще всего ставят свои собственные системы отопления. В этом случае, если вы сделаете отбор на выходе из своей квартиры, батареи похолодеют у каких-нибудь ваших соседей. Они пожалуются в ЖЭК или энергокомпанию, которая снабжает ваш дом теплом, оттуда придет дяденька и больно надает Вам по шее, т.к. без разрешения даже батареи менять нельзя, а не то что врезать в систему отопления всякие приблуды.
Если же речь идет о частном доме, то там системы отопления - это замкнутые контура. Если в таком контуре между последней батареей и источником теплоты поставить еще одного потребителя, то источнику придется тратить больше энергии, чтобы прогреть воду в системе отопления до нужной температуры. И где здесь экономия?
Так что как ни крути, а идея с нагревом от отопления несостоятельна.
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение Brigadir »

MIF писал(а):
Skysmoker писал(а):Да тут хоть идеальные материалы влепи - ТОЛКУ-ТО?...

Безаргументальные посты уже не оригинальны. Бригадир основательно завоевал эту нишу яркими выражениями о вонючих носках и лестными пожеланиями в адрес монополистов-поработителей.
Вот если бы вы попытались соответствовать разделу Умные Мысли, это было бы интересно почитать, возможно даже вам самому.

Интересно посмотреть: (вложение) - дешево и сердито и не воняет стоячими сточными водами. Устройство простейшее: бочка с водой и стекляный "аквариум" для исключения потерь тепла на обдувающий ветер(теплицу юзали?).(выделено красным кругом)
А поболтать?
Аватара пользователя
ko666ka
Кошка, гуляющая сама по себе
Сообщения: 15568
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 15:23:30

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение ko666ka »

Кашпо писал(а): При использовании рекуперативного теплообменника, время ожидания уменьшится в двое, т.к. электричеством воду придётся нагревать не от 5 град, а от, допустим 30.


Тут похоже Вы ошиблись. Температура сливной воды, врядли превышает 30 градусов цельсия, соответственно для нагрева 5ти градусной воды, в идеальных условиях теплообмена, из-за одинаковой теплоемкости калории разделятся ровно поровну, а значит 35 пополам это 17, 5, вода станет теплее на 12,5 градуса, а если учесть реальные потери тепла то максимум до 8-10 градусов, что составит не более 5-7% экономии.
Резюмируя вышесказанное: тема хороша для промышленного применения, для отапливания ЖЭСов путем их расположения на сточных трубах с тепловым насосом.
Для частного дома -только в случае проживания гастарбайтеров или огромных семей. в квартирах -только как "хобби" хозяина типа камин, только гораздо менее эстетично.
Уважаемый MIF идемте лучше ко мне в стиральную машинку, поговорим о левитации - здесь уже не интересно.
Аватара пользователя
MIF
Друг Кота
Сообщения: 21071
Зарегистрирован: Ср апр 11, 2007 16:50:39
Откуда: Riga

Re: Интеллектуальный конвертер тепла проточной воды

Сообщение MIF »

ko666ka писал(а):идемте лучше ко мне в стиральную машинку, поговорим о левитации - здесь уже не интересно.

Данная тема ещё только начинается. А в тему об ультразвуке я как-нибудь загляну.

Brigadir писал(а): Интересно посмотреть: (вложение) - дешево и сердито и не воняет стоячими сточными водами. Устройство простейшее: бочка с водой и стекляный "аквариум" для исключения потерь тепла на обдувающий ветер(теплицу юзали?).(выделено красным кругом)

Лично я всячески поддерживаю использование солнечной энергии, даже зимой. :) Но для этого есть и другие темы.
Искусство общения было до нас.
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»